Autor Tema: Spomenik pripadnicima HV (strancima)  (Posjeta: 5820 )

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #15 : 14 Veljača 2010, 19:29:16 poslijepodne »



Grobovi vojnika veliki su propovjednici mira.

Albert Schweitzer

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #16 : 15 Veljača 2010, 23:45:07 poslijepodne »
Svakako spomenik...


U videu možete vidjeti JEAN MICHELa NICHOLIERa, pripadnika HOS-a, heroja Vukovara

http://www.cfiva.org/cfiva/remembrances/index.cfm?fuseaction=details&bookID=3

batakljun

  • Gost
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #17 : 17 Veljača 2010, 11:26:45 prijepodne »



Grobovi vojnika veliki su propovjednici mira.

Albert Schweitzer


izabrao si potpuno krivi citat.

njemcima grobovi vojnika možda i ukazuju na grozote rata i navode ih na razmišljanja kako bi bilo dobro da se to nikada ne ponovi.

međutizin, ove na našem balkanu, grobovi su puno češću povod novim obračunima.

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #18 : 18 Veljača 2010, 22:28:37 poslijepodne »
He,he...ima i Hrvata bato, njima svaki grob puno govori o miru i ljubavi. Eto, nisu svi s tog tvojega balkana, Bogu hvala!
Nacionalno određenje je ispred svakoga drugoga - regionalnog, a pogotovu nepostojećega - balkanskoga.

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #19 : 19 Veljača 2010, 00:34:42 prijepodne »
Vrlo interesantna Knjiga sjećanja

Book of Remembrance
One-hundred* International Volunteers lost their lives fighting for the cause of freedom and the number grows as more come to light.

The following is a list of our fallen comrades.

Brian (last name unknown) (Denmark)
Central Bosnia

Frank (last name unknown) (British)
Bosnia-Hercegovina


Heinz (last name unknown) (Germany)
Siroki Brijeg, Bosnia-Hercegovina
November 1, 1994

Janos (last name unknown) (Hungary)
Oluja/Operation Storm, Croatia
August 6, 1995

Mak (last name unknown) (Great Britain)
Blagaj (Mostar), Bosnia-Hercegovina.


Marcel (last name unknown) (France)
Maslenica, Croatia

Meho (last name unknown) (Austria)
Posavina area, Bosnia-Hercegovina.

Stefan (last name unknown) (Germany)
Siroki Brijeg, Bosnia-Hercegovina
November 1, 1994

Abu Ibrahim Al-Turki (Turkey)
Sarajevo, Bosnia-Hercegovina.

Derek Arnold (Great Britain)
Travnik, Bosnia-Hercegovina
February 5, 1993

Alaslan Bahattin (Turkey)
Posavina area, Bosnia-Hercegovina
October 21, 1992

Francesco Bider (Italy)
Rock of Kocara, Kosova
May 7, 1999

Constantin Biekse (Germany)
Siroki Brijeg, Bosnia-Hercegovina
November 1, 1994

Michael Holte Biering (Denmark)
Tuzla, Bosnia-Hercegovina
November 9, 1992

Albert Borovoj (Ukraine)
Bosanski Brod, Bosnia-Hercegovina
July 31, 1992

Andreas Buhner (Germany)
Ljeskovac (Posavina), Bosnia-Hercegovina
October 24, 1992

Agron Bytyqi (United States of America)
Prokuplje prison, Serbia.

Mehmet Bytyqi (United States of America)
Prokuplje prison, Serbia

Ylli Bytyqi (United States of America)
Prokuplje prison, Serbia

Thomas Crowley (Ireland)
Southern Sector, Croatia
June 10, 1995

(first name unknown) Estok (Hungary)
Laslovo, Croatia.
November 23, 1991

Alexandre Fernandez (Portugal)
Posavina area, Bosnia-Hercegovina
October 6, 1992

Malcolm Frame (Great Britain)
Gornji Rahic, Bosnia-Hercegovina

David Freel (Rhodesia)
Split, Croatia.

Dominique Gay (France)
Dubrovnik, Croatia
June 30, 1992

Stojan Gogov (Bulgaria)
Vinkovci, Croatia
June 2, 1992

Ivan Herman (Austria)
Ovcara, Vukovar, Croatia
November 22, 1991

Mohamed Jah (Gambia)
Travnik, Bosnia-Hercegovina

Edmond Jardas (Belgium)
Lika, Croatia.

Andreas Kolb (Germany)
Gornji Vakuf, Bosnia-Hercegovina.
November 8, 1993

John Lambert (Great Britain)
Turic (Posavina area), Bosnia-Hercegovina.

Thomas Otto Raimond Linder (Germany)
Mostar, Bosnia-Hercegovina
May 20, 1992

Anthony Grant Mann (Great Britain)
Osijek, Croatia.

Erwin van der Mast (Netherlands)
Tenj, Croatia
December 17, 1991

Yves Gilbert Mauranges (France)
Baghdad, Iraq
June 7, 2005

Robert C. McKenzie (United States of America)
Malal Hills, Sierra Leone.
February 24, 1995

Pierre L. Metral (France)
Tomislavgrad, Bosnia-Hercegovina.
April 23, 1992

Andrew Myers (Great Britain)
Malal Hills, Sierra Leone.
February 24, 1995

Jean-Michel Nicolier (France)
Vukovar, Croatia.
November 19, 1991

Ronnie Pereversov (Canada)
Zupanja (Mostar), Bosnia-Hercegovina.

Francois Pires (France)
Kulina, BiH
October 3, 1992

Cody Richmond (Great Britain)
Grebina, Bosnia-Hercegovina.

Francois Roulet (France)
Markovic Polje, Bosnia-Hercegovina
December 26, 1992

John Rowley (Great Britain)
Cerik (Posavina area), Bosnia-Hercegovina.
August 29, 1992

Jurgen Schmidt (Germany)
Duretbegov Dolac, Bosnia-Hercegovina
January 24, 1993

Hans Schtefen (German)
Travnik, Bosnia-Hercegovina.
January 1, 1994

Edmund Skinner (Great Britain)
Travnik, Bosnia-Hercegovina.
February 5, 1993

David Stallard (Great Britain)
Croatia

Hans Strassburger (Germany)
Ostra Luka, Bosnia-Hercegovina.
September 12, 1995

Assad Tahirovic (Australia)
Bosnia-Hercegovina.

Christian Thomas (Great Britain)
Suica (Tomislavgrad), Bosnia-Hercegovina.

Johannes Tilder (Netherlands)
Knin prison, Croatia.
May 10, 1994

Unknown Volunteer (United States of America)
Mostar, Bosnia-Hercegovina
October 7, 1992

Unknown Volunteer (Australia)
Kupres area, Bosnia-Hercegovina

Unknown Volunteer (Germany)
Grebina, Bosnia-Hercegovina

Unknown Volunteer (Germany)
Ostra Luka, Bosnia-Hercegovina


Unknown Volunteer (Scotland)
Brcko, Bosnia-Hercegovina.


Unknown Volunteer (Hungary)
Laslovo, Croatia
November 23, 1991

Unknown Volunteer (Bosnia-Hercegovina)
Laslovo, Croatia
November 23, 1991

Unknown Volunteer (Great Britain)
Siroki Brijeg, Bosnia-Hercegovina

Unknown Volunteer (Great Britain)
Siroki Brijeg, Bosnia-Hercegovina

Unknown Volunteer (Algeria)
Kocara, Kosova

Unknown Volunteer (France)
Kocara, Kosova

Unknown Volunteer (France)
Kocara, Kosova

Unknown Volunteer (Unknown)
Kocara, Kosova

Unknown Volunteer (Unknown)
Kocara, Kosova

Unknown Volunteer (Unknown)
Kocara, Kosova

Unknown Volunteer (France)
Livno, Bosnia-Hercegovina

Unknown Volunteer (Poland)
Croatia

Collette Webster (United States of America)
Mostar, Bosnia-Hercegovina.
September 27, 1993

Edward White (Great Britain)
Laslovo, Croatia.
November 24, 1991

Eric Williams/di Tomaso (Canada)
Mostar, Bosnia-Hercegovina

Christian Wurtenberg (Switzerland)
Osijek, Croatia.
January 6, 1992

 
"Here dead we lie because we did not choose
To shame the land from which we sprung.
Life, to be sure is nothing much to lose
But young men think it is
And we were young..."
A.E. Haussman

"I never saw a wild thing sorry for itself.
A small bird will drop frozen dead from a bough
without ever having felt sorry for itself."
D.H. Lawrence

 
It was the men and women thus described who represented everything that was honourable, dedicated and positive about the contribution of the International Volunteer movement to the ultimate freedom of the Slovenian, Croatian, Bosnian nations and the people of Kosova. They were the best of the best, the bravest of the brave.

The memory of those we left behind are forever etched into our minds and burn brightly in our hearts as we who remain each year become a little older, turn that little bit more grey and settle into the comfort of normality. They live on in us and in the folklore of the people whose lives they fought to save, remaining as they did in those far off days...

Forever Young.
*Not all of those who died are mentioned here. The names of some Islamic volunteers who were subsequently linked to the Al-Qa'eda organisation and the training camps run by that organisation in Bosnia-Hercegovina, have been removed at the request of the members of the Association.
 

--------------------------------------------------------------------------------
All material © Copyright 2010, Croatian Forces International Volunteers Association
Material may not be reproduced in any shape or form, by any means graphic, electrical, electronic
or mechanical in any country without the prior permission in writing of the Association.



Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #20 : 19 Veljača 2010, 10:09:00 prijepodne »

Rato, misliš li da je Knjiga sjećanja svakome interesantna i svakome draga kao forumska tema?
Očekuješ i/ili potičeš ovdje forumsku raspru sličnu onima na forumu web mjesta http://www.militaryphotos.net ?
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?4869-Volunteers-for-the-Croatian-Army-in-pictures
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?111283-Foreign-volunteers-in-croatia-war

Misliš li da je rodbini i bližnjima pa čak i znancima drago da ih netko s nekog foruma podjeća na smrti tih osoba, a mimo njihovog prirodnog ritma sjećanja i zaborava?

Uzmimo za primjer pokojnu Collette, dame imaju prednost:
http://www.cfiva.org/cfiva/remembrances/index.cfm?fuseaction=details&bookID=49
http://www.people.com/people/archive/article/0,,20107228,00.html
http://blog.mlive.com/kalamazoo_gazette_extra/2008/06/back_to_bosnia.html
Čini li ti se da je u redu razvlačiti pokojnike po široko dostupnom blatu internetskih foruma kao što se to čini na http://www.militaryphotos.net i mnogim drugim? Iz pijeteta? Radi živih bližnjih i daljnjih?

Ili npr. pokojnog Jürgena Schmidta.
http://www.cfiva.org/cfiva/remembrances/index.cfm?fuseaction=details&bookID=39
http://www.icty.org/x/cases/naletilic/trans/en/020515IT.htm
Ne znam je li dobio ulicu sa svojim imenom u Tomislavgradu kao što ju je dobio pokojni Pierre Laurent Metral u Sesvetskom Kraljevcu.
http://www.cfiva.org/cfiva/remembrances/index.cfm?fuseaction=details&bookID=31

Ne čini li ti se da ih je previše iz te knjige stradalo u vrlo čudnim okolnostima prema tom izvoru ( http://www.cfiva.org/cfiva/home/index.cfm ) i prema drugim dostupnim verzijama?
Nije li i tebi, a kamoli njenim bližnjima, malo preneugodna pomisao na sliku smrti narečene Collette pogođene u zatvorenoj prostoriji u stomak projektilom iz ručnog raketnog lansera?

Živima zdravlje, mrtvima pokoj duši.
Neka mrtvi počivaju u miru.
Ne mislim da su internetski forumi, uključujući i ovaj, najpriličnije mjesto za pijetet.

Osim toga, Knjiga sjećanja ti je na ovoj temi blago offtopic. Većina njih iz te Knjige je poginula u BiH i na Kosovu.
Što webmasteru .cfiva.org znače jabuke? Je li mu u priči o Collette baš nužna ona pita od jabuka?
U priči o pokojnom Andreasu Kolbu opet jabuke.
http://www.cfiva.org/cfiva/remembrances/index.cfm?fuseaction=details&bookID=25
Preživjeli se kunu da su bile šljive.
« Zadnja izmjena: 19 Veljača 2010, 10:10:49 prijepodne glonga »

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #21 : 19 Veljača 2010, 10:51:36 prijepodne »
U svakom slučaju je zanimljiva ova knjiga za one koje zanima, a oni koje ne zanima, ili ako slučajno imaju drugi dostojanstveniji razlog (pietet) ionako se osvrću na druge stvari.

Ja to živim, a ne razvlačim poput nekih, tvoja su pitanja meni off...i.t.d

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #22 : 19 Veljača 2010, 19:11:01 poslijepodne »
Gdje su dežurni s foruma, da mi kažu kako je zabranjeno fotografiranje i kako je neukusno razvlačenje imena mrtvih po forumu... -?
Kako za koga prijatelji! Sve ovisi o tome je li netko daje prednost ignoranciji i smatra je dostojanstvenijom i primjerenijom od svakodnevnog sjećanja!

I dalje mislim da fotografijama na kojoima se jasno vide imena na grobovima npr. rahmetli Šefika Pezerovića i pokojnog Josipa Strganca nije mjesto na web forumu. Mogu dopustiti da se pojave na web stranicama. Radi se o prirodi medija, prirodi web foruma. Time su posmrtno izloženi pogledu i ružnim posmrtnim komentarima na mediju koji je lako dostupan bilo kojoj suprotnoj strani u bilo kojem konfliktu.
Pritom su Šefik i Josip za par nijansi drukčiji slučaj od Knjige sjećanja CFIV-a.

U svakom slučaju je zanimljiva ova knjiga za one koje zanima, a oni koje ne zanima, ili ako slučajno imaju drugi dostojanstveniji razlog (pietet) ionako se osvrću na druge stvari.
Ja to živim, a ne razvlačim poput nekih, tvoja su pitanja meni off...i.t.d
Ne razvlačiš, to vidim. Izlažeš ih mogućem razvlačenju i anonimnom posmrtnom blaćenju po web forumima. Oni koje to zanima naći će taj sadržaj i bez oglašavanja po web forumima. Sigurno.

Ne znam jesi li pogledao poveznice:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?4869-Volunteers-for-the-Croatian-Army-in-pictures
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?111283-Foreign-volunteers-in-croatia-war
Ne mislim da su pokretači tema na navedenim poveznicama provokatori, niti da im je iskreni cilj bio blaćenje stranih dragovoljaca.
Ako nakon proučavanja čitavih rasprava na gornje dvije poveznice, i dalje misliš da je u redu pokretati takve teme, u redu, poštujem.

Meni je mučno npr. čitati različite detalje o smrti pokojne Collette na tri poveznice navedene u mom prethodnom upisu.
 
U smislu komentara na navedenim temama navedenog foruma ( http://www.militaryphotos.net ) meni je npr. neprihvatljivo trpanje pokojnog npr. Jürgena Schmidta u kategoriju stranih dragovoljaca koje će mnogi internaut, ne samo sa suprotnih strana u konfliktima, proglasiti avanturistom, psom rata, najgorim svjetskim ološem... Pokojni Jürgen hrvatskim braniteljima nije samo brat po oružju, on je i brat po materi.

Ne mislim da je ovaj forum pravo mjesto na kojem treba raspravljati npr. o smrti pokojnoga Johna Rowleya.
http://www.cfiva.org/cfiva/remembrances/index.cfm?fuseaction=details&bookID=38
Misliš li da teoretičari zavjere ( o Posavini ) ne će postaviti na forumu pitanja o tome jesu li u Ceriku bili niški specijalci preobučeni u HV, ili se nitko nije presvlačio u tuđe odore tih dana u Ceriku i okolici?

Ne mislim ni da je ovaj forum mjesto na kojemu treba bilo koga potaknuti na promišljanje pitanja:
— Je li pokojni Johannes Tilder govorio hrvatski?
http://www.cfiva.org/cfiva/remembrances/index.cfm?fuseaction=details&bookID=47
Promičbeni ratni strojevi još uvijek melju.
Ne razumiješ o čemu govorim? Ne bi mi bilo drago da netko treći u odgovoru na ovoj temi objavi poveznicu na neke "dokumente" i iz toga izvodi i dokazuje svakakve tvrdnje. Npr.

Citat:
http://www.youtube.com/watch?v=Ms0m--jsnDw

Misliš da bi Mandici i braći po oružju pokojnoga Tildera bilo drago otvaranje web forumske teme o njegovom životu i smrti?

Citat:
http://www.youtube.com/watch?v=vN0z7ye7wBA

Ne znam. Pokušavam ti reć da web forum, pa ni ovaj, nije, po mome skromnome sudu, pravo mjesto za takve stvari, a ti kako 'oćeš, ne ću ti zamjerit.
« Zadnja izmjena: 19 Veljača 2010, 19:12:45 poslijepodne glonga »

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #23 : 19 Veljača 2010, 20:23:30 poslijepodne »
He, he glonga, takve teme uglavnom ne zanimaju bilo kakve ljude, a neke zlouporabe koje su se već dogodile (o Domovinskom ratu) su takve da neke druge zlouporabe nisu moguće ništa više od onih kojima su malodobnici na internetu svakodnevno izloženi riziku da se uhvate u mrežu nekoga pedofila.
I ne znam jesi li primjetio koliko se udaljavaš od teme. Prvo si se istrčao kad si rekao @bencu da ne idealizira navodeći dobrovoljački zanos HOS-ovaca, branitelja Vukovara, a s time si ti HOS-ovcima negirao sve njihovo istinsko herojstvo - tamo, u Vukovaru, gdje su bili kad nikoga drugoga nije bilo, kad od regularne vojske ni R nije postojalo, a grad je divljački napadan. Drugi puta si se istrčao predbacujući meni da iznosim podatke koje ne bi trebalo.

U pravu si jedino utoliko što je i sam autor stranice napisao da reprodukciju navedenih imena zabranjuje, ali koliko se može zabraniti ili treba zabraniti nešto što se stavlja na internet?! Hm, odgovornost za to treba postojati PRIJE, a ne KASNIJE.
I što misliš kolika je vjerojatnost da će jedan grob (bez obzira na ime i prezime) netko naći ili ići tražiti u moru Mirogojskih grobova, a i s kojim razlogom?

Krajnje nepošteno se ovo društvo odnosi prema ranjenima, odbačenima, mrtvima, svima koji ne daju i ne mogu davati lažna obećanja. Meni se za to loše stanje ne može predbaciti, niti zamjeriti što se trgam zaboravu i površnosti.

PITANJE JE O SMISLU SPOMENIKA POGINULIM VOJNICIMA.
U sklopu toga pitanja logično je pitanje koliko se uopće stranaca borilo u HV-u i paraavojnom HOS-u, utoliko je ovaj popis zanimljiv.
« Zadnja izmjena: 19 Veljača 2010, 20:31:20 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #24 : 19 Veljača 2010, 20:31:08 poslijepodne »
Prvo si se istrčao kad si rekao @bencu da ne idealizira navodeći dobrovoljački zanos HOS-ovaca, branitelja Vukovara, a s time si ti HOS-ovcima negirao sve njihovo istinsko herojstvo - tamo, u Vukovaru, gdje su bili kad nikoga drugoga nije bilo, kad od regularne vojske ni R nije postojalo, a grad je divljački napadan. Drugi puta si se istrčao predbacujući meni da iznosim podatke koje ne bi trebalo.
Ne idealiziraj. U Rakitju je tada bilo idealista otprilike koliko i u HSP-u, onda i danas.
Uz put mi na pamet padaju najmanje tri stvari:
— Homer (Ahilove riječi Patroklu pod Trojom),
— Dave Grossman http://en.wikipedia.org/wiki/On_Killing:_The_Psychological_Cost_of_Learning_to_Kill_in_War_and_Society
— Kranjčević (Mojsije)
http://hr.wikisource.org/wiki/Mojsije_(Kranjčević)
Počinješ izvodit konstrukcije ko BataKljun.

Želiš da ova tema prođe gore od tema:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?4869-Volunteers-for-the-Croatian-Army-in-pictures
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?111283-Foreign-volunteers-in-croatia-war
jer internautski webforumski anonimni publikum puno lakše će naletit na temu na ovom forumu i zbog jezika, a na onom forumu im je ipak trebalo truda dok pronađu temu i žara da izraze svoje stavove i osjećaje na jeziku koji im nije maternji.
« Zadnja izmjena: 19 Veljača 2010, 20:34:55 poslijepodne glonga »

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #25 : 19 Veljača 2010, 20:34:29 poslijepodne »
 :laugh:

Nipošto, batakljun i moja persona su svjetlosne godine udaljene, ali s ovim svojim tonom ipak vrijeđaš moje prijatelje i mene. Domovina se brani srcem i živi u srcu, ali valja je i konkretno prehodati i za nju se založiti i to kad je najpotrebnije, a ovaj spomen po forumu je najmanje što se u sjećanje može učiniti.

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #26 : 19 Veljača 2010, 20:37:54 poslijepodne »

Nadam se da me razumiješ i da shvaćaš da mi nije nakana vrijeđati nikoga. Naprotiv.

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #27 : 19 Veljača 2010, 20:38:41 poslijepodne »
Glonga, mogu razumjet da tko se opekao i na hladno puše, ali odavde nitko neće naškoditi poginulom heroju Jeanu Michaelu Nicolieru. Imam povjerenja u pamet/inteligenciju i dobrotu ljudi.

Offline benco

  • Forumaš sa stavom...
  • Sve zna, sve čita, svugdje piše...
  • Postova: 1.299
  • Kada čovjek prešuti istinu, kamen progovori!
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #28 : 19 Veljača 2010, 20:45:05 poslijepodne »
"Narod koji zaboravi svoje mučenike i sam će biti zaboravljen!" - negdje sam pročitao i zabilježio.

Danas sam bio s Hosovcem na "pol puta". Zanimao me jedan Francuz što je ubijen u Vukovaru. Međutim, u razgovoru kada je čuo da sam Imoćanin onda je počeo o Sokolu Đereku. Naravno, da ću otići u Vukovar i naći se sa osobama koji su poznavali Sokola (o svome trošku). Jer žrtva koju je dao i ljubav koju je u ugradio u Domovinu bit će kroz svjedočanstva zapisana.
Samo zbog jednog: DA SE NE ZABORAVI! Možda će ovo neki teško shvatiti, ali ...
... Svakim danom čovječje je promišljanje sve kompliciranije ...

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: Spomenik pripadnicima HV (strancima)
« Odgovori #29 : 19 Veljača 2010, 21:55:00 poslijepodne »

Zaborav? Postoji i vrijeme i mjesto i način za sjećanja na žive i sjećanja na pokojne. O tome pokušavam govoriti.

Poredba s onim što slijedi možda nije baš najprimjerenija, ali...

19. travnja 1989. jedan apsolvent Ferienarbeiter za trajanja svoga apsolventskog staža zatekao se nedje između Wiesbadena i Frankfurta u vrijeme značajne sajamske priredbe u Frankfurtu. Zbog sajamske gužve nije mogao lako naći prenoćište u nizu mjesta u okolici kojima imena redovito završavaju na -heim. Prenoćio je u nekakvom njemački urednom pansionu u nekakvoj njemačkoj zabiti za koju bi i u Imoti rekli da Bog odatle izvodi korner. Ujutru je, nakon doručka svratio u jedini seoski Gasthof i uz jutarnju nepansionsku kavu dobio i Schnapps koji nije naručio. Svi ostali jutarnji gosti dobili su isti takav Schnapps i diskretno njime međusobno nazdravljali.
Istoga dana je iz znatiželje u drugim i većim mjestima obilazio Stube(n), Kneipe(n), Gasthofe, Caffe-e(s) i dobijao nenaručeni šnaps te nazdravljao s ostalim gostima.
Kasnije je kopao po tome pitanju, u medijima o tome nije mogao naći Bog zna što. Saznao je da je običaj raširen uzduž i poprijeko Njemačke, a činjenicu da je on kao stranac upoznat s običajem može zahvaliti nizu slučajnosti, svojoj germanskoj fizionomiji, besprijekornom Hochdeutsch izgovoru, arijskom držanju, krivoj procjeni osoblja i gazda u lokalima... Nijemci i danas tako obilježavaju rođendan svoga svojedobnog vođe. Ne vidim na njemačkim forumima bilo koje provinijencije temu posvećenu tomu njihovu običaju.