IMOart Forum Croaticum

Svakodnevnica => Politika => Autor teme: Potjeh - 10 Veljača 2010, 12:26:21 poslijepodne

Naslov: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 10 Veljača 2010, 12:26:21 poslijepodne
U povijesti ideja, neoliberalna ideologija čudesan je nazadak. Laž je velika, ali korisna jer dopušta gospodarima svijeta da svoju odgovornost sakriju u onome što se događa državama koje ugnjetavaju.
(Jean Ziegler)

Izvadci iz članka Sandre Bebek i Guste Santinija: "Vječni" dugovi-mrkva i batina neoliberalnoga kapitalizma (ima na mreži):

Što  resursima, što novcem kroz otplate dugova, što kroz neekvivalentne  razmjenske odnose, zemlje u razvoju zapravo financiraju bogatstvo i životni stil Zapada. Time financiraju i vlastito siromaštvo, čime su dovedene u jednu od najapsurdnijih situacija od kada je svijeta. U trenutku kada duguju gotovo deset puta manje nego što duguju najbogatije zemlje svijeta (G-7), te iste zemlje – prvaci neoliberalnoga kapitalizma, čiji dug čini oko 67% svjetskog
duga – sebe nude kao uzor. Sama Amerika ima vanjski dug tri puta veći od svih zemalja u razvoju zajedno. Ekonomski razvijene zemlje? Da, no taj se razvoj odvija na podlozi nejednakosti i eksploatacije zemalja u razvoju.
Naslov: MMF-ova politika
Autor: Potjeh - 10 Veljača 2010, 13:46:38 poslijepodne
Tri su komponente MMF-ove politike prema kojima se dominantno oblikuju  ekonomske  politike  zaduženih  zemalja: (i) liberalizacija trgovinskih i kapitalnih  tokova, (ii) privatizacija i (iii) postojanje određene razine deviznih rezervi kako  bi se dug mogao uredno otplaćivati.
...
I ono što je najvažnije, MMF-ovi programi stabilizacije nisu uspjeli potaknuti stopu rasta koja bi pomogla zemljama u razvoju da se oslobode svojih dugova. U stvari, ti programi imali su posve suprotan učinak: dodatno su osiromašili veliki broj zaduženih zemalja tako da je njihov budući ekonomski rast postao vrlo neizvjestan, dok su se dugovi reproducirali na sve većoj razini.

Sandra Bebek i Guste Santini: "Vječni" dugovi-mrkva i batina neoliberalnoga kapitalizma
Naslov: MMF logika
Autor: benco - 10 Veljača 2010, 13:51:34 poslijepodne
Pomažem ti u zaduživanju da ti više nitko ne može pomoći. Odnosno, pomažem ti da postaneš rob.   ;D
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 10 Veljača 2010, 13:51:43 poslijepodne
Kao  neki  nevidljivi  zraci,  ideje  o  "unaprjeđivanju  ekonomskog rasta"  i "borbi protiv siromaštva", kreću se tamo-amo po 19. ulici u Washingtonu, između sjedišta MMF-a  i Svjetske  banke. Princip "ruka ruku mije" očit je na svakom koraku. Obje izjavljuju da dijele iste ciljeve: pomaganje zemljama članicama u njihovim naporima da poprave ekonomske uvjete u svojim zemljama.

Sandra Bebek i Guste Santini: "Vječni" dugovi-mrkva i batina neoliberalnoga kapitalizma
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 10 Veljača 2010, 14:00:24 poslijepodne
Elite zemalja na koje cilja neoliberalna politika objeručke je prihvaćaju, očekujući osobnu korist, bez obzira na sudbinu ostatka stanovništva. Pun pogodak postiže se kad se sve to može ostvariti formalnim demokratskim sredstvima. Međutim, ako u nekoj zemlji igrom slučaja dođe na vlast režim koji, umjesto stvaranja "stabilnih" uvjeta investiranja za odabrane društvene slojeve i inozemne korporacije, zastupa interese vlastitog naroda, on se obara na ovaj ili onaj način, i postavlja onaj koji se može kontrolirati.
Navedena logika može se potkrijepiti brojnim primjerima. Navest ćemo one karakteristične, a čitatelji sami mogu  uočiti određene paralele s našom situacijom.
...
Cvjetajuća ekonomija slobodnog tržišta A. Pinocheta pretvorila se u "čileansku katastrofu" za manje od jednog  desetljeća, što se objasnilo nedosljednim
poštivanjem  zdravih  principa  ekonomskog  neoliberalizma.
...
 Smatra se da se najneravnomjernija raspodjela dohotka dogodila baš u Brazilu. Poslije četiri godine surove krize gospodarstvo  se  počelo oporavljati, velikim  dijelom zahvaljujući supstituciji uvoza – mjeri državne intervencije koju neoliberalna politika prezire, koja je tijekom 1980-ih godina održavala ekonomiju
spašavajući je od totalne propasti.
...


Sandra Bebek i Guste Santini: "Vječni" dugovi-mrkva i batina neoliberalnoga kapitalizma
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 10 Veljača 2010, 14:05:08 poslijepodne
I na kraju, za kočije ekonomskog neoliberalizma vezale su se i bivše komunističke zemlje. Odlučnost kojom su krenule u svekolike i duboke promjene ima zajedničko ishodište u dugotrajnoj ekonomskoj krizi i stagnaciji tijekom osamdesetih godina. S druge strane, ništa manja nije bila ni odlučnost zapadnih zemalja i međunarodnih institucija u inzistiranju na "strukturnim reformama", čijim su prihvaćanjem i provođenjem planska gospodarstva trebala dokazati da su nepovratno krenula putem "slobodnog tržišta", bezglavo otvarajući svoja tržišta
inozemnom kapitalu. Za to putovanje, prigodno nazvano tranzicija, bila je potrebna ekonomska "pomoć" bogatih, čiji preduvjet je bilo prihvaćanje gorke medicine MMF-a i Svjetske banke.


Sandra Bebek i Guste Santini: "Vječni" dugovi-mrkva i batina neoliberalnoga kapitalizma

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 10 Veljača 2010, 14:11:30 poslijepodne
Kako je tranzicija odmicala tako su nastajale sve veće razlike u tranzicijskim  ostvarenjima pojedinih zemalja. Iskustvo pokazuje da su zemlje poput Slovenije  i Poljske, koje nisu slijedile upute MMF-a nego su imale autohtoni model tranzicije, bolje prošle, dok su se one druge, a takvih je većina, razvijale sporo. Umjesto obećanog prosperiteta, privatizacija je u mnogim tranzicijskim zemljama uzrokovala gospodarski pad i nepovjerenje u demokratske i tržišne institucije. Uz pratnju korupcije, privatizacija je provedena na štetu potrošača i radnika, što je s preuranjenom i loše vođenom liberalizacijom trgovine i financijskih tržišta uništilo domaću konkurenciju. Rusija i zemlje bivšeg SSSR-a, zajedno s Hrvatskom, eklatantan su primjer privatizacije kao legalizirane pljačke stoljeća s nesagledivim socijalnim posljedicama.

Sandra Bebek i Guste Santini: "Vječni" dugovi-mrkva i batina neoliberalnoga kapitalizma
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 10 Veljača 2010, 14:15:07 poslijepodne
Članak je iz 2008. godine

No, brojni su oni koji idu stopama Lucifera, usvajajući njegov pobunjenički poklik: "Ne ću služiti!" - zamjenjujući tako istinsku slobodu običnom i posve nepromišljenom razuzdanošću. Takvi su, primjerice, ljudi koji pripadaju široko rasprostranjenoj i moćnoj organizaciji, koji, zlorabeći ime slobode, sebe nazivaju liberalima
papa Lav XIII u enciklici "O naravi istinske slobode" (Libertas Praestantissimum)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Trbotor - 10 Veljača 2010, 14:37:05 poslijepodne
Francuski ekonomist Pierre Noël Giraud kaže da je dvadeseto stoljeće samo digresija, a povećanje nejednakosti je univerzalan trend. Budu li se stvari razvijale tom smislu, Europa će za dvadeset godina biti treći svijet. U njoj će dvadeset posto ljudi biti uklopljeno u proizvodnju, a osamdeset posto će živjeti u klijentističkom odnosu s njima. To znači da smo od dvijetrećinskog društva došli na jednopetinsko, što je stravičan razvoj! Moguće je da se središnje države kapitalizma zatvore u kognitivni kapitalizam s visoko kvalificiranom radnom snagom koja proizvodi ideje, i da se sav materijalni rad prebaci na Kinu, Južnu Ameriku, Afriku. No moja pretpostavka je da radne mase u ovim zemljama ipak nisu pasivni promatrači tog procesa jer one će platiti! Drugo, kognitivni kapitalizam također ima unutrašnje granice. Sada je u fazi rasta, no ta faza bi se mogla prebaciti u Indiju, ili na pacifičke zemlje i istočnu Kinu. Tako da scenarij sraza kognitivnog kapitalizma Zapada protiv neo-klasičnog industrijskog kapitalizma ostatka svijeta nije u interesu Europe, a pogotovo ne ostalih zemalja. Alternativni scenarij je shvatiti kako smo svi u istom čamcu. Planeta je ekološki preopterećana, a razlike će se povećavati i u središnjim zemljama i u periferiji.

http://www.h-alter.org/vijesti/europa-regija/zivot-u-istom-camcu/print:true (http://www.h-alter.org/vijesti/europa-regija/zivot-u-istom-camcu/print:true)

Postopoma drsimo v enopetinsko globalizacijsko družbo, v kateri bodo deležni kvalificirane psihoterapije izključno posamezniki iz elitne enopetinske skupine, če bodo zdrsnili v nevrotično krizo, medtem ko bo za ostale štiri petine poskrbljeno tako, da bodo imeli dovolj hrane, mamil, alkohola in shizofrene glasbe. Zanje bo tudi na razpolago dovolj psihiatričnih zdravil.
(Dr.sc.med. Janez RUGELJ

TEORIJA IN TEHNIKA UČINKOVITE SKUPINSKE PSIHOTERAPEVTSKE  OBRAVNAVE  »LJUDI V DUŠEVNI KRIZI« (predavanje za slušatelje VŠSD, dr. M. Ovsenik, 2.3.2003) http://www.ordinacija.net/userfiles/fo/fo56-0_PREDAVANJE-O-SVOJEM-DELU.doc (http://www.ordinacija.net/userfiles/fo/fo56-0_PREDAVANJE-O-SVOJEM-DELU.doc)

Popis zemalja koje poduzimaju mjere zaštite od globalnog financijskog tržišta sve je duži: Malezija, Hong Kong, Čile, Kolumbija. Iako umjerene, te reforme pokazuju kako male zemlje ne moraju podleći hirovima međunarodnog financijskog tržišta, te da je NACIONALNI EKONOMSKI SUVERENITET JEDAN OD NAJVAŽNIJIH PREDUVJETA ZA OSTVARENJE SOCIJALNOG I EKONOMSKOG NAPRETKA... neoliberalni pokus je promašio više no što je to općepoznato. Da podsjetim: ekonomski porast Latinske Amerike od čak 70% po glavi stanovnika prije dva desetljeća sveden je danas na nulu, a Argentina (uz SAD i Kanadu treći najveći proizvođač genetički modificiranih usjeva), danas je u golemim ekonomskim i socijalnim neprilikama. U Meksiku se siromaštvo širi uz istovremeni porast broja milijardera... Sav ekonomski uspjeh latinskoameričkih država (za sada s iznimkom Brazila, ali izgleda ne zadugo) zaustavio je Washington preko IMF-a koji donosi glavne ekonomske odluke za gotovo osamdesetak zemalja. Svjetska banka ima istu ulogu odbijajući kredite zemljama koje pružaju otpor IMF-ovim ubitačnim makroekonomskim receptima... Trgovinska globalizacija stavlja sitne poljske poduzetnike pred zid,... samo 600 tisuća od ukupno dva milijuna seoskih gospodarstava ima šansu preživjeti priključenje Poljske WTO-u. Kolaps malih seoskih gospodarstava prijeti i ostalim zemljama kandidatima ili novim članovima... Oni u toj zajednici nisu tretirani kao partneri, nego jednostavno kao odlagalište za proizvodne viškove Zapada...

http://www.croatia.org/crown/articles/8711/2/Prof.Dr.-Ante-Simoni%E6:-Rastro%B9nost-budi-nemir (http://www.croatia.org/crown/articles/8711/2/Prof.Dr.-Ante-Simoni%E6:-Rastro%B9nost-budi-nemir)
Naslov: svjetska banka
Autor: batakljun - 10 Veljača 2010, 16:56:41 poslijepodne
ovo je vijst od prije cca mjesec dana:

Svjetska banka: 200 milijuna eura za Hrvatsku jer je bolja od ostalih u regiji

Kredit je odobren s rokom otplate od 15 i pol godina, uz šestomjesečni libor za euro, uvećan za fiksnu kamatnu maržu, što bi trenutno značilo kamatnu stopu od oko dva posto, navodi se u priopćenju.


dajte nam vi koji razmišljate kao i gospodin guste iskren odogovor je li kamata od 2% lihvarska kamata, odnosno kolika bi to kamata trebala biti, a da se okarakterizira kao isisavanje nečije krvi. također vam skrećem pažnju na posljednji pasus gdje se navode i darovnice svjetske banke (poklonjeni novac) što dodatno umanjuje "zaradu" svjetske banke, odnosno njezinih kreditora.


koga zanima cijeli članak:
http://www.business.hr/hr/Naslovnica/Ekonomija/Svjetska-banka-200-milijuna-eura-za-Hrvatsku-jer-je-bolja-od-ostalih-u-regiji (http://www.business.hr/hr/Naslovnica/Ekonomija/Svjetska-banka-200-milijuna-eura-za-Hrvatsku-jer-je-bolja-od-ostalih-u-regiji)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 10 Veljača 2010, 17:22:53 poslijepodne
Iskustvo pokazuje da su zemlje poput Slovenije  i Poljske, koje nisu slijedile upute MMF-a nego su imale autohtoni model tranzicije, bolje prošle[/b], dok su se one druge, a takvih je većina, razvijale sporo.

gospoda stručnjaci su u želji za pojednostavljenjem (bar se nadam da nije neki drugi uzrok) potpuno krivo prikazali stanje stvari.

daklem, zadaća MMF nije nikada bila da osmišljava modele tranzicije kako to to ovdje eksplicitno navodi.

MMF je organizacija osnovana s ciljem kratkoročnog pomaganja državama koje zapadnu u financijske poteškoće. prema tome, poteškoće dolaze prve (uvijek i bez iznimke!), a tek onda dolazi MMF da ih čupa po recepturi koja je transparentna desetljećima (smanjenje javne potrošnje tražili su od bore škegre jednako kao i od ante markovića).

konačno neodgovorno je krivnju za propale tranzicije prebacivati na strane čimbenike kad je hrvatska tranzicija provedena po originalnom receptu.

a gospodin guste ne bi smio "zaboravljati" ni činjenicu koliku su štetu hrvatskoj učinile tvrtke u vlasništvu države. država ili bar hrvatska država nije nikakav garant naše financijske sigurnosti (a bogami nisu ni hrvatski tajkuni)!
 

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 10 Veljača 2010, 21:57:32 poslijepodne
Citat:
dajte nam vi koji razmišljate kao i gospodin guste iskren odogovor je li kamata od 2% lihvarska kamata, odnosno kolika bi to kamata trebala biti, a da se okarakterizira kao isisavanje nečije krvi.

Pa nemaju više što financijski isisati od Hrvatske, a ni o-dalje, a kao drugo, sami su u krizi i nemaju kome ni ponuditi te svoje kredite pa ih daju tek da nešto vrte i nekoga zaduže, kako tako. Inače, nije nitko toliko lud, a tko je i bio - ispametio se.

Citat:
MMF je organizacija osnovana s ciljem kratkoročnog pomaganja državama koje zapadnu u financijske poteškoće.

Skoro pa plemenito. 8) Nemrem bilivit.

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: barack - 11 Veljača 2010, 08:08:33 prijepodne
gospoda stručnjaci su u želji za pojednostavljenjem (bar se nadam da nije neki drugi uzrok) potpuno krivo prikazali stanje stvari.

daklem, zadaća MMF nije nikada bila da osmišljava modele tranzicije kako to to ovdje eksplicitno navodi.

MMF je organizacija osnovana s ciljem kratkoročnog pomaganja državama koje zapadnu u financijske poteškoće. prema tome, poteškoće dolaze prve (uvijek i bez iznimke!), a tek onda dolazi MMF da ih čupa po recepturi koja je transparentna desetljećima (smanjenje javne potrošnje tražili su od bore škegre jednako kao i od ante markovića).

konačno neodgovorno je krivnju za propale tranzicije prebacivati na strane čimbenike kad je hrvatska tranzicija provedena po originalnom receptu.

a gospodin guste ne bi smio "zaboravljati" ni činjenicu koliku su štetu hrvatskoj učinile tvrtke u vlasništvu države. država ili bar hrvatska država nije nikakav garant naše financijske sigurnosti (a bogami nisu ni hrvatski tajkuni)!
 




TAJNI PLANOVI SVJETSKE BANKE I MEĐUNARODNOG MONETARNOG FONDA


Četiri koraka do pakla


Joseph Stiglitz, profesor ekonomije na američkom Sveučilištu Stanford, bivši savjetnik predsjedničkog vijeća Billa Clintona i bivši predsjednik Svjetske banke odlučio je 2002. godine, nakon suspenzije zbog prethodno javno izrečenog blagog neslaganja s američkim konceptom globalizacije, progovoriti kako megamoćne zapadne banke i Međunarodni monetarni fond (MMF) u svojim tajnim dokumentima planiraju i hladnokrvno uništavaju gospodarsku osnovicu te izazivaju socijalne nemire u mnogim siromašnim i tranzicijskim zemljama diljem svijeta kojima "pomažu".
Te dvije moćne bankarske institucije zastupaju u svijetu sebične interese američkog novčanog kapitala, a u javnosti se predstavljaju pod privlačnom krinkom kao dobronamjerne ustanove čiji je cilj:
•   davanje novčane pomoći (kredita) za otvaranje novih radnih mjesta te
•   promicanje gospodarskog napretka u manje razvijenim i nerazvijenim državama u svijetu.
Prema profesoru Stiglitzu njihov perfidno smišljen scenarij je sljedeći:
•   prvo se snimi i detaljno analizira gospodarsko i političko stanje svake države-dužnika koja od njih zatraži financijsku pomoć za svoj razvitak ili opstanak;
•   nakon toga Svjetska banka vladi dotične zemlje uručuje tipizirani program gospodarske "reforme", koji u zacrtanoj strategiji "pomoći" sadrži četiri obavezna koraka.
Prvi korak – privatizacija
Prvo što vlada zemlje-dužnika treba neodložno provesti je privatizacija gospodarstva, a posebice velikih javnih i ključnih industrijskih poduzeća koja obavljaju transfer roba i usluga te čine kralježnicu privrede svake zemlje (proizvodnja, transport i distribucija plina, proizvodnja nafte i naftnih derivata, rudarstvo, telekomunikacije, elektroprivreda, željeznica, vodoprivreda i vodoopskrba, velike banke i osiguravateljske kuće itd.).
Umjesto da se argumentirano usprotive tom imperativnom zahtjevu za brzopletom i netransparentnom prodajom javnih poduzeća, koja se, zbog posljedica koje neminovno slijede, u neku ruku može smatrati gospodarskom veleizdajom zemlje dužnika, vlade u mnogim prezaduženim tranzicijskim zemljama požurile su u njihovu radosnu (ras)prodaju prikazujući to tendenciozno javnosti kao jedan od ključnih koraka u restrukturiranju gospodarstva.
Da bi ušutkali trezvene kritičare takva nepromišljena čina koji, u pravilu, ima teške i dalekosežne posljedice za zemlju-dužnika predstavnici vlade i njihovi glasnogovornici, u nedostatku uvjerljivih stručnih argumenata kojima bi to opravdali, glasno se pozivaju na imperativne zahtjeve Svjetske banke kao jedini alibi.
"Možete vidjeti kako im se rašire oči na mogućnost dobivanja provizije ako se u procjeni vrijednosti imovine velikih javnih i ključnih industrijskih poduzeća skine koja milijarda ili barem nekoliko stotina milijuna dolara." – kaže otvoreno ogorčeni profesor Stiglitz.
Tim sudbonosnim korakom se privatni strani kapital i njegova kontrola uvuku u same temelje gospodarskog funkcioniranja zemlje-dužnika ne ostavljajući tamošnjoj vladi bilo kakvu mogućnost zaštite svojih resursa, gospodarstva i građana od zloporaba stranih korporacija kojima je jedini cilj brzo ostvarenje profita po svaku cijenu.
Drugi korak – liberalizacija
Nakon kampanjski provedene kaotične i netransparentne privatizacije javnog sektora obavezno slijedi donošenje zakonske regulative o liberalizaciji tržišnog kapitala. Taj potez, teoretski uzevši, omogućuje stranom investicijskom kapitalu nesmetan ulazak i izlazak iz zemlje. Pritom, kako pokazuje iskustvo, u zemlju-dužnika, ulazi relativno malo zdravog kapitala, a kudikamo najveći dio raspoloživog domaćeg kapitala na "zakonit" način nesmetano masovno izlazi iz zemlje.
Proces bezobzirnog izvlačenja kapitala iz zemlje-dužnika je u ekonomiji poznat pod imenom "krug vrućeg novca". Novac ili, točnije rečeno, pljačkaški kapital vješto bačen poput parangala ulazi u zemlju-dužnika prvenstveno radi špekulacije nekretninama i valutom, a zatim, poput plašljive divljači, bježi glavom bez obzira već na prvi znak nadolazećih nevolja koje bi mogle bilo kako ugroziti njegovu sigurnost. U tom paničnom bijegu kapitala državne pričuve mogu "presušiti" za samo nekoliko tjedana ili lak nekoliko dana.
Nakon tog vješto insceniranog bijega kapitala MMF obavezno traži od vlade temeljito operušane zemlje-dužnika da odmah drastično poveća kamatne stope na enormne dvoznamenkaste iznose koji mogu doseći 30, 50 ili čak 80% da bi se udobrovoljilo i privuklo velike svjetske špekulante na djelomični povrat isisanog državnog kapitala.
"Rezultat takvog poteza vlade, koja najčešće nema drugog izlaza, je predvidljiv." – kaže profesor Stiglitz. Astronomske kamatne stope, dakako, brzo privuku odbjegli kapital, dok s druge strane one sustavno razaraju preostalu industrijsku proizvodnju i definitivno isušuju nacionalnu riznicu zemlje-žrtve.
Treći korak – tržišno određivanje cijena
Nakon toga Međunarodni monetarni fond zemlju-žrtvu, koja je već posve iscrpljena i nalazi se gotovo na izdisaju, hladnokrvno uvlači u treći korak – tako zvano "tržišno određivanje cijena". To je samo uljepšan izraz za dramatično dizanje cijena hrane, energenata, vode, telekomunikacijskih i ostalih komunalnih usluga, što ima za posljedicu multiplikaciju svih ostalih cijena. To načelo, dakako, ne vrijedi za cijenu rada (plaće) i penzije koje se istovremeno nastoji što je više moguće ograničiti i smanjiti.
Time se, u prvom redu, drastično ruši već ionako nizak životni standard već gotovo posve osiromašenog i raznovrsnim kreditima prezaduženog stanovništva te osjetno podižu poslovni troškovi i smanjuje konkurentnost u već dobrano posustaloj i prorijeđenoj privredi zemlje-žrtve. Ubrzo nakon toga, prema već dobro uigranom scenariju, slijedi završni četvrti korak.
Četvrti korak – MMF-ov prosvjed
Tim prosvjedom je zemlja-žrtva doslovce bačena "na koljena" i "de facto" se nalazi pred posvemašnjim gospodarskim kolapsom. U tim krajnje dramatičnim okolnostima MMF iz nje vampirskom hladnokrvnošću isisava i posljednje kapi krvi. Programirano pojačava "vatru" i podiže socijalnu temperaturu dok napokon cijeli gospodarski "kotao" zemlje-žrtve ne eksplodira, čime je otvoreno samo predvorje pakla.
Eklatantan primjer za to je Indonezija 1998. godine kojoj je MMF bezobzirno ukinuo subvencije za hranu i gorivo za siromašno pučanstvo, nakon čega su posvuda buknuli žestoki prosvjedi i nemiri. U tom pogledu je također veoma poučan i primjer Bolivije u kojoj su 2001. godine izbili veliki nemiri u gradovima zbog drastičnog povećanja cijene vode nakon privatizacije tamošnjih vodoopskrbnih poduzeća.
Vješto programirani i precizno tempirani MMF-ovi prosvjedi, kao svojevrstan znak uzbune, uzrokuju nov masovan bijeg kapitala iz zemlje-žrtve, a nerijetko dovode i do stečaja vlade koja više nije u mogućnosti kontrolirati ta dramatična gospodarska kretanja. Taj posvemašnji vješto isprogramiran gospodarski palež ima, naravno, i svoju svijetlu stranu, Dakako, samo za bezobzirne strane vlasnike kapitala. U takvoj bezizlaznoj kaotičnoj situaciji, koja zapravo predstavlja programirani nered, oni mogu po smiješno niskim cijenama otkupiti preostalu imovinu zemlje-žrtve u paničnoj rasprodaji.
Po tom perfidnom pljačkaškom obrascu je u posljednjim desetljećima u Trećem svijetu stvoreno mnogo posve osiromašenih zemalja-gubitnica čije stanovništvo živi ispod ili, u najboljem slučaju, na samom rubu bijede. Pri tome su jedini pobjednice uvijek bile megamoćne zapadne banke i multinacionalne korporacije koje u bezdušnom globalnom lovu za resursima i profitom ni pred čim ne prezaju.
Prema mišljenju profesora Stiglitza u planovima MMF-a i Svjetske banke ponajviše zabrinjavaju dvije bitne stvari:
•   da se oni donose u tajnosti te da ih uvijek vodi apsolutistička profitna ideologija kojoj je strana svaka humanost i altruizam. Uz to, oni nikad nisu otvoreni za stručnu raspravu i primjedbe te su tako razrađeni da programirano urušavaju privredu i demokraciju u zemlji-dužniku koja ih nekritički primjenjuje;
•   da, u pravilu, nisu uspješni za zemlju-dužnika!
Postoji li koji svijetli primjer da je neka zemlja-dužnik izbjegla takvu nesretnu sudbinu? "Da – kaže profesor Stiglitz- Bocvana i Somalija!" Kako im je to pošlo za rukom? "Odlučno su rekli managerima MMF-a i Svjetske banke da se spakiraju i odu kući(Go home!)" – odgovorio je novinarima profesor Stiglitz.
Ako su to moćnim predstavnicima svjetskog kapitala mogle prije nekoliko godina otvoreno reći Bocvana i Somalija, dvije relativno malene ali ponosite afričke države, zar to isto ne bi mogla uraditi već dobrano prezadužena Hrvatska prije nego za to bude (pre)kasno?
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 11 Veljača 2010, 11:07:11 prijepodne
kao prvo, uzmi knjigu i pročitaj ju od korica do korica pa ćeš vidjeti da stiglitz ne osporava ni nužnost ni važnost globalizacije, on jedino smatra da neke metode i postupci nisu primjereni (i to je nešto s čim se apsolutno slažem)

stiglitz, pobornik keynesijanskog (intervenističkog) kapitalizma, potpuno razumljivo ima podosta primjedbi na neoliberalnu koncepciju. ukratko stiglitz smatra da je "previše" tržišta štetno, a ja ti mogu navesti stotine hrvatskih primjera koji pokazuju da je "manjak" tržišta također štetan. istina je uvijek negdje između, međutim ono na što ja stalno upozoravam: najveći kritičari tržišne ekonomije u konačnici nisu zagovornici onoga što bi htjeli oni koji ih kod nas citiraju. inače stiglitz je profesor na prestižnom privatnom columbia university-u (na stanfordu je bio vrlo kratko!) pa i to uzmite u obzir.

stiglitz kao poznavatelj stanja u spomenutim institucijama ima vrlo utemeljene i često racionalne primjedbe glede njihova djelovanja (tko od vas ne zna sve nedostatke firme u kojoj radite), ali često je presubjektivan kad govori o onoj drugoj strani. naime, zemlje koje ne mogu otplaćivati dugove najčešće su same za to krive, a rijeđe je to splet nesretnih okolnosti (ja nikako nisam pobornik teorija zavjere). naša javnost pojma nema o tome što se događa u svijetu pa tako mi i danas na ekonomsku krizu u jugoslaviji gledamo kao tito se zaduživao i onda je sve otišlo k vragu jer je on umro. gotovo je nemoguće naći podatak da je kraj 70-ih i početak 80-ih bilo doba velikih kriza u cijelom svijetu i da nikome nije bilo lako (e, sad će se možda neki sjetiti čelične lady i njezinih bolnih rezova po britaniji, a nitko nitko se neće sjetiti da je 1982. nezaposlenost u americi bila 10,8% - toliko nije dosegnula u krizi 2009/10!!!). prema tome smiješno je govoriti da je ta kriza bila provedena namjerno i da su zapadnjaci uživali dok su drugi tonuli - to činjenično nije točno!
s druge strane nalazi se i činjenica da oni koji polete visoko u krizi padaju dublje (brazil je 70-ih izgledao ekonomski odlično) i onda se javlja pitanje što napraviti prilikom ponovnog uzleta (brazilska je ekonomija je i 00-tih letila vrlo visoko)? štopati (nezdravi) rast? apsolutno ga treba držati pod kontrolom - upravo to je kod nas napravio rohatinski! s druge strane bogati (!) island to nije napravio i praktički je bankrotirao. što hoću reći? nisu suvremene države baš tako nemoćne u zaštiti svojih financijskih interesa, a nije da u zamku ne mogu upasti i države koje su prilično bogate i koje sigurno nisu za savjetnike imale ni MMF i SB.


konačno, priča o zatvaranju varata MMF-ovcima je pričica za američke čitatelje koji vole takve holywoodske trenutke. naime, MMF se povlači na prve znakove nesuradnje, o tome možete čitati u srpskim tiskovinama do mile volje.


i konačno, stiglitz kao svijetao primjer otpora MMF-u navodi somaliju, što se sa somalijom dogodilo par godina nakon izlaska njegove knjige provjerite sami - sad bar imate jedan dokaz da sve zlo ne potječe iz suradnje s MMF-om.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 11 Veljača 2010, 16:52:16 poslijepodne
Citat:
imate jedan dokaz da sve zlo ne potječe iz suradnje s MMF-om.


Ali sve zlo potječe iz nesuradnje s Bogom i sa samim sobom... ;) :laugh: :lopta:
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 11 Veljača 2010, 18:44:40 poslijepodne
Ali sve zlo potječe iz nesuradnje s Bogom i sa samim sobom... ;) :laugh: :lopta:

nemoj ti, ratniče previše surađivati sa sobom - i to je grijeh!
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 11 Veljača 2010, 20:16:40 poslijepodne

Nu der bato, ali kome je važan matori ratnik?! I što će se s njime zbudnuti u ovome okrutnom svijetu laži, samozavaravanja i profita?!
Zato ti bato ostani na poligonu obrane neoliberalne ideologije, kako nitko ne bi naškodio interesima tvoje agencije i budi uzorit, počasni član. 8)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 12 Veljača 2010, 07:59:38 prijepodne
Citat:
Nu der bato, ali kome je važan matori ratnik?! I što će se s njime zbudnuti u ovome okrutnom svijetu laži, samozavaravanja i profita?!
ćutim li to ratinu patetiku
ah, okrutni svijete pun laži, varanja i novca...a nu mene poštena i pravedna kako jurišam na vjetrenjače  :tuzni
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 12 Veljača 2010, 16:25:50 poslijepodne
Zato ti bato ostani na poligonu obrane neoliberalne ideologije, kako nitko ne bi naškodio interesima tvoje agencije i budi uzorit, počasni član. 8)

ti ratniče misliš da ti ne pripadaš ideologijiama i da nitko ne živi od stavova takvih kakav si ti? činiš mi se "premator" da bi u to vjerovao?
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 12 Veljača 2010, 17:41:07 poslijepodne
Aha, man'se ti ratnika bato, nisu ratnici za tvoje društvo, a osvrni se konstruktivno na svoj NEO-LIBERALIZAM. 8)


Citat:
ćutim li to ratinu patetiku
ah, okrutni svijete pun laži, varanja i novca...a nu mene poštena i pravedna kako jurišam na vjetrenjače 


Jok, nema PAT-ETIKE kod ratnika, tek malkice ironije,
a puno NEO-HUMANIZMA. ;) 8) :laugh: :lopta:
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 12 Veljača 2010, 18:47:12 poslijepodne
Jok, nema PAT-ETIKE kod ratnika, tek malkice ironije,
a puno NEO-HUMANIZMA. ;) 8) :laugh: :lopta:

da, neo-humanizam je uzimati onima koji se bore i crnče cijeli život (od vrtića sve do penzije, a i kasnije) i davati onima koji se od ranih 30 češu po jajima i u klompama obilaze kladionice.

nikada na nijednom mjestu nisam rekao da treba smanjiti današnje socijalne standarde (iako su realno previsoki za naše financijske mogućnosti) onima koji to zaslužuju, ali muljačama i različitim jebivjetrima je tragedija dati i kunu.

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 12 Veljača 2010, 18:52:36 poslijepodne
Čovjek je čovjeku vuk, ili čovjek je čovjeku brat - vi birate bato! ;) 8)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 12 Veljača 2010, 19:42:07 poslijepodne
ja niti biram, niti me biraju - ali za razliku od tebe znam o čemu govorim.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 12 Veljača 2010, 19:50:01 poslijepodne
ja niti biram, niti me biraju - ali za razliku od tebe znam o čemu govorim.

Lijepo, a  kakva su ti djela?

Citat:
prema tome smiješno je govoriti da je ta kriza bila provedena namjerno i da su zapadnjaci uživali dok su drugi tonuli - to činjenično nije točno!

To nitko nije ni rekao, ali je rekao da čovjek mora znati ne samo što govori i osjeća, nego i što radi i s kim je.

 
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 12 Veljača 2010, 19:59:40 poslijepodne
Puno toga što se događalo u 20. stoljeću, ali i prvom desetljeću 21. stoljeća, a i ono ranije...iz današnje perspektive izgleda kao da se događalo PO NEKOM REDOSLIJEDU i logici, nije stihijski nego redovito poslije pada slijedi uspon i ponovo pad.Sinusoida uspjeha i neuspjeha.

Ljudsko društvo prirodno i dobro funkcionira u zadanim gabaritima, niti prelabavo, niti prečvrto postavljenim, a sa svim eventualnim odstupanjima razborito se postupa i u duhu humanizma. OSOBA treba biti i jest veća vrijednost od imovine. Kvaliteta života ima prednost nad masom profita, a ljudski mozak prirodno se suprotstavlja izrabljivanju ljudske osobe. Kapitalistički liberalizam dovodi društvo u neravnotežu jer svako pretjerivanje sa "slobodarskim" načelima dovodi do šahovski rečeno PAT-ETIKE, odnosno pada etike, a pad morala na dno baca svako gospodarstvo...
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 12 Veljača 2010, 20:00:28 poslijepodne
To nitko nije ni rekao, ali je rekao da čovjek mora znati ne samo što govori i osjeća, nego i što radi i s kim je.

opet netočno. srž cijele kritike i je u tome da "zapadnjaci" izazivaju krize, koje onda vode u nemire... da namjerno uništavaju gospodarstva...
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 12 Veljača 2010, 20:12:07 poslijepodne
opet netočno. srž cijele kritike i je u tome da "zapadnjaci" izazivaju krize, koje onda vode u nemire... da namjerno uništavaju gospodarstva...


Nije ovdje riječ o bilo kojim "zapadnjacima", nego o nekoliko teoretičara koji naime predstavljaju intelektualno-duhovni obrazac po kojemu se organizirao i funkcionirao život Amerike, Velike Britanije, Francuske i dr., a koji se prenosio ne samo u ove krajeve nego i dalje po kontinentima....

Srž je da se društvo dovodi u NERAVNOTEŽU određenim načinom mišljenja i djelovanja...ne mora biti namjerno, ALI GRJEŠKA SE PONAVLJA, pogrešan kod?! Društvo je svakih trideset godina u nekom padu, pa onda i u krizi...
Ako se pod "zapadnjaci" misli na teritorijem i ljudstvom velike zemlje i njihovih nekoliko teoretičara - griješi se. U još veću neravnotežu svoju društvenu zajednicu dovode oni koji nekritički preuzimaju i posuđuju (od naime "velikih") određene obrasce mišljenja i djelovanja (a tako i novca!), a nisu spremni na posljedice koje takva poduzetnost predstavlja...liberalno se ponašati ima svoju cijenu, a liberalno misliti polučuje određene rezultate, dobre i loše, kako gdje, kako kad. U globalu, nije sve dopušteno... 8) Poludjeli biste kad biste radili baš sve što vam padne na pamet i kad bi vam sve bilo dopušteno. :strizi
U svemiru postoje zakonitosti - moralne i materijalne, tko ih krši zapada u nevolje.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 13 Veljača 2010, 14:32:30 poslijepodne
Nije ovdje riječ o bilo kojim "zapadnjacima", nego o nekoliko teoretičara koji naime predstavljaju intelektualno-duhovni obrazac po kojemu se organizirao i funkcionirao život Amerike, Velike Britanije, Francuske i dr., a koji se prenosio ne samo u ove krajeve nego i dalje po kontinentima....

opet pričaš bedastoće.

za "šugavi" kapitalizam kakav mi imamo zaslužan je njemački, austrijski i talijanski kapital. druga je priča što bi ti opet umočio stare političke "protivnike".

 
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 13 Veljača 2010, 15:34:56 poslijepodne
Apsolutno je nevažno kako se zove "šugavi", to jest IZVANJSKI KAPITAL koji nam je kako ti reče - KRIV, sami smo si krivi zato što POSUĐUJEMO PREKO SVOJIH MOGUĆNOSTI, A NE STVARAMO VLASTITE VRIJEDNOSTI.
Naslov: nacionalizacija - ekološka batina ili kraj zabluda?
Autor: Potjeh - 19 Listopad 2010, 09:53:19 prijepodne
spectator_privatizacija se doista temelji 'na uvjerenju...' a ne na bilo kakvim čvrstim dokazima da se njome postiže ono zbog čega se provodi (http://amac.hrvati-amac.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3717&Itemid=192)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Trbotor - 30 Listopad 2010, 11:46:26 prijepodne
http://www.sic.ba/rubrike/temat/kenan-efendic-multikulturalizam-ili-legitimacija-etnokapitalizma/ (http://www.sic.ba/rubrike/temat/kenan-efendic-multikulturalizam-ili-legitimacija-etnokapitalizma/)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 12 Kolovoz 2011, 09:13:08 prijepodne
u silnoj množini rasprava o recentnoj situaciji kako kod nas tako i u svijetu, našim veleštovanim i nadasve uglednim opinijon mejkerima promiče jedna činjenica.

idol velike većine ovdašnjih forumaša je bijo i ostao J.M. Keynes. začudo iako britanac, ima veliku podporu svekolike hrvatske desnice. medjutim, štovano čitateljstvo is vekoliko obćinstvo, možete biti mirni jer sva ta silna podpora ne dolazi stoga što su isti išta pročitali ili ne daj bože razumjeli od dotičnog.

daklem, svi smo ovih dana zgroženi činjenicom kako sve zemlje svijeta od amerike do hrvatske, i to ne zaobilazeći ni njemačku imaju debele proračunske minuse. kako, zašto??? odgovor je vrlo jednostavan, da bi se fiskalna poluga (a to je ono što je srž keynesove ideologije) mogla koristiti deficit je praktički neizbježan. dakle (potjeh, ovo je bitno!!!) fiskalni deficit nije elementarna nepogoda, niti hir nezajažljivih političara - budžetski je deficit SINE QUA NON tzv. države blagostanja i SINE QUA NON učenja JM KEynesa!!!

osim toga, svi veliki protivnici neoliberalnih (čitaj: monetarnih) zahvata sada nam preko dnevnih tiskovina i dalekovidnice zagovaraju upravo to. a i što bi: da iziđeš na televiziju i predložiš mjere kakve je amerika izvela prije 3 godine (upumpavanje love u sustav i proračunski deficit do neba)?
e, to su bila vremena, masa je aplaudirala (i ti si potjeh pljeskao!!!), a znalci slavili kraj neoliberalizama, freedmana proglašavali budalom (čak i znalci poput ljube jurčića koji je kupio stan na jarunu s pokvarenom vodom, a sad se utvrdilo i u pogrešnoj valuti) i tumačili kako je državni intervencionizam (opet keynes) jači nego ikad.  
e, pa predlažem znalcima da se sad usude izići pred masu s tim prijedlogom! bojim se da bi keynes završio ko svojedobno karlo marks (njemac kao i akutuelni papa benedeto 16).
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 12 Kolovoz 2011, 10:09:49 prijepodne
u silnoj množini rasprava o recentnoj situaciji kako kod nas tako i u svijetu, našim veleštovanim i nadasve uglednim opinijon mejkerima promiče jedna činjenica.

idol velike većine ovdašnjih forumaša je bijo i ostao J.M. Keynes. začudo iako britanac, ima veliku podporu svekolike hrvatske desnice. medjutim, štovano čitateljstvo is vekoliko obćinstvo, možete biti mirni jer sva ta silna podpora ne dolazi stoga što su isti išta pročitali ili ne daj bože razumjeli od dotičnog.

daklem, svi smo ovih dana zgroženi činjenicom kako sve zemlje svijeta od amerike do hrvatske, i to ne zaobilazeći ni njemačku imaju debele proračunske minuse. kako, zašto??? odgovor je vrlo jednostavan, da bi se fiskalna poluga (a to je ono što je srž keynesove ideologije) mogla koristiti deficit je praktički neizbježan. dakle (potjeh, ovo je bitno!!!) fiskalni deficit nije elementarna nepogoda, niti hir nezajažljivih političara - budžetski je deficit SINE QUA NON tzv. države blagostanja i SINE QUA NON učenja JM KEynesa!!!

osim toga, svi veliki protivnici neoliberalnih (čitaj: monetarnih) zahvata sada nam preko dnevnih tiskovina i dalekovidnice zagovaraju upravo to. a i što bi: da iziđeš na televiziju i predložiš mjere kakve je amerika izvela prije 3 godine (upumpavanje love u sustav i proračunski deficit do neba)?
e, to su bila vremena, masa je aplaudirala (i ti si potjeh pljeskao!!!), a znalci slavili kraj neoliberalizama, freedmana proglašavali budalom (čak i znalci poput ljube jurčića koji je kupio stan na jarunu s pokvarenom vodom, a sad se utvrdilo i u pogrešnoj valuti) i tumačili kako je državni intervencionizam (opet keynes) jači nego ikad.  
e, pa predlažem znalcima da se sad usude izići pred masu s tim prijedlogom! bojim se da bi keynes završio ko svojedobno karlo marks (njemac kao i akutuelni papa benedeto 16).
amo vako. keynes je samo jedan ekonomist. konzervativci ga cijene jer je realan i zagovara državni intervencionizam. s druge strane, ima bit da je bio slobodni zidar. što se tiče fiskalnog deficita, nije on sam po sebi nužan uvjet nego investicije pa i po cijenu deficita. u pozadini deficita je zapravo pohlepa, želja za nerealnom zaradom. o tome dobro svidoči tvoj omiljeni antineoliberal i antieuropljanin kulić:
− Zapadna filozofija materijalizma jednostavno nije održiva. Svijet ne može opstati s načelom življenja na dug, odnosno trošenja novčanih sredstava koja još nisu ni zarađena
upri (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/145583/Default.aspx)
stvar nije jednoznačna i nitko pametan se ne opredjeljuje samo za jednu strategiju nego važe između ove dvije, što je obični novinar sd (dipl.oecc.) jednostavno objasnio:
treba li država dodatno otići u minus kako bi investicijama potaknula gospodarstvo i zaposlenost, ili treba smanjiti državne investicije i ukupnu državnu potrošnju kako bi se manjim porezima ostavilo privatnom gospodarstvu dovoljno prostora da se “razmaše“.
ovđeka (http://www.slobodnadalmacija.hr/Biznis/tabid/69/articleType/ArticleView/articleId/145816/Default.aspx)
inače, marx je bio židov kao i friedmann. nije nebitno, dapače. nije nebitna ni kulićeva primjedba o zapadnom materijalizmu. sve kreće od pogleda na svijet. sve.  8)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 12 Kolovoz 2011, 11:34:32 prijepodne
konzervativci ga cijene jer je realan i zagovara državni intervencionizam.

što se tiče fiskalnog deficita, nije on sam po sebi nužan uvjet nego investicije pa i po cijenu deficita. u pozadini deficita je zapravo pohlepa, želja za nerealnom zaradom.

o materijalizmu se ne bih posebno očitovao jer ovo što kulić priča su nebuloze. neka umisto marksa i engelsa uzme povijest crkve (ozbiljnu knjigu, knjižurinu je napisao Hubert Jedin) pa neka pročita kako i zašto je istočnjačka, asketska i duhovna religija postala najveći zemljoposjednik, mecena umjetnosti i svekolike rastrošnosti.
konzervativci i keynes? ne bih znao gdje si taj podatak pročitao, ali moram napomenuti da su najveći konzervativci kraja 20. stoljeća (ronald reagan i margaret thatcher) začeli neoliberlizam, a gledajući recentnu politiku britanske konzeravativne vlade mogu dodati da od nje ne odstupaju.
što se tiče sveze između deficita i pohlepe - to su nažalost opet konstrikcije koje lijepo zvuče, ali su krajnje pogrešne. demografske promjene su polazište, sve ostalo je nadogradnja (kako bi to marks rekao). lako je palamuditi o tome kako treba uzimati onima koji imaju viška, samo se zaboravlja da ti koji imaju viška ovako ili onako hrane one koji nemaju:
warren buffett je jedan od najvećih privatnih kreditora američke riznice (i ovih dana kupuje obveznice), a suprotiva mišljenju gospodina kulića i taj neoliberalni, rastrošni američki proračun polovicu svoje pozamašne vrijednosti troši na mirovine, socijalu i zdravstvo. na svoje sam oči u new yorku razgledavao zgrade, zgradurine sa socijalnim stanovima za crnce, ej socijalni stanovi na manhattan-u.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija u SD
Autor: batakljun - 12 Kolovoz 2011, 11:46:01 prijepodne
EVO TRI NEBULOZE IZ SLOBODNE (potjehov prilog):

1.
"Danas kada su svi u debelim proračunskim problemima, države više nemaju novca za investiranje i pumpanje novca u gospodarstvo."

netočno, država ima novca - inflacijom se stvori kartušine koliko treba. britanija je u zadnjih godinu dana upravo povećanom inflacijom (najnovije prognoze govore da će ove godine biti pteko 5%) dovela svoje stanje u relativni red. u svakom slučaju puno bolje nego ostatak europe.

2.
"Proračunski rat između Republikanaca i Demokrata u SAD-u se temelji baš na toj polarizacijskoj razdjelnici: treba li država dodatno otići u minus kako bi investicijama potaknula gospodarstvo i zaposlenost"

demokrati nigdje ni riječi nisu rekli o poticajima za gospodarstvo. manji prihodi od poreza mogu se riješiti ili povećanjem poreza (ne daju republikanci), smanjenjem troškova (obama nije uspio završiti dva rata, a od zdravstva ne želi odustati jer je to jedino suvislo što je u 3 godine napravio) ili novim zaduživanjem - oko toga su se svi složili jedino je sporan bio iznos, obama je tražio nešto više novca kako ne bi ostao bez love usred izborne godine (dogodine!).

3.
"Dakle, siromašni će postaji još siromašniji, srednjoj će klasi pasti standard, dok oni bogatiji neće biti spokojni kad je u pitanju koji oblik štednje izabrati, jer se u sadašnjim okolnostima sve čini kao teška lutrija"

pardon, ovo je najveća glupost koju sam pročitao  zadnje vieme, ali da sad o tome ne palamudim, pogledajte slučajeve nekad bogatog goranka fižulića ili ekipe iz HG spota - naravno njima je lako kad je ostalo i nešto nekretnina i koje auto, ali ljudi moji jeste li vi svjesni da je fižulićeva dionica vrijedila 250 kuna, a danas se prodaje za 5 kuna. malo bolje je prošao jure radić i marina matulović-dropuljić.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Trbotor - 12 Kolovoz 2011, 12:20:07 poslijepodne
Možemo li to, dakle, nazvati pljačkom?

- Dakako.


http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/proda_li_i_sume_i_vode_hrvatska_ce_nestati_u_roku_od_70_godina/219146.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/proda_li_i_sume_i_vode_hrvatska_ce_nestati_u_roku_od_70_godina/219146.html)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 12 Kolovoz 2011, 13:07:40 poslijepodne
konzervativci i keynes? ne bih znao gdje si taj podatak pročitao, ali moram napomenuti da su najveći konzervativci kraja 20. stoljeća (ronald reagan i margaret thatcher) začeli neoliberlizam, a gledajući recentnu politiku britanske konzeravativne vlade mogu dodati da od nje ne odstupaju.
reagan i thacherica začeli neoliberalizam? upravo obratno, žestoki keynesijanci.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 12 Kolovoz 2011, 13:10:08 poslijepodne
što se tiče sveze između deficita i pohlepe - to su nažalost opet konstrikcije koje lijepo zvuče, ali su krajnje pogrešne. demografske promjene su polazište, sve ostalo je nadogradnja (kako bi to marks rekao). lako je palamuditi o tome kako treba uzimati onima koji imaju viška, samo se zaboravlja da ti koji imaju viška ovako ili onako hrane one koji nemaju:
ako se ograničiš na državu onda se više uzima onima koji imaju više a to je jasno samo po sebi da treba, ali ako pogledamo cijeli svijet i kažemo da oni koji imaju hrane one koji nemaju pitamo se zašto onda ljudi na rogu afrike umiru od gladi.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija u SD
Autor: Potjeh - 12 Kolovoz 2011, 13:11:43 poslijepodne
1.
"Danas kada su svi u debelim proračunskim problemima, države više nemaju novca za investiranje i pumpanje novca u gospodarstvo."

netočno, država ima novca - inflacijom se stvori kartušine koliko treba. britanija je u zadnjih godinu dana upravo povećanom inflacijom (najnovije prognoze govore da će ove godine biti pteko 5%) dovela svoje stanje u relativni red. u svakom slučaju puno bolje nego ostatak europe.
bato, svoriti kartušinu protivno je onome što kulić kaže: ne trošiti što nije zarađeno.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 12 Kolovoz 2011, 14:26:16 poslijepodne
reagan i thacherica začeli neoliberalizam? upravo obratno, žestoki keynesijanci.
ako nije problem, može neki navod na literaturu.

pitamo se zašto onda ljudi na rogu afrike umiru od gladi.
opet zbog demografskih problema - stanovništvo raste daleko brže nego proizvodnja hrane. dugoročno riješenje nije slanje pomoći, već ograničavanje demografskog rasta jednako kao što je u europi jedino dugoročno riješenje demografska obnova. za par godina će u penziju tzv. baby boom generacije (poratne), bit će još gore nego sad i u nas i u europi i u americi.

bato, svoriti kartušinu protivno je onome što kulić kaže: ne trošiti što nije zarađeno.
ma ne, inflacija služi da se financije suklade s ekonomskom realnošću. euro i dolar će morati devalvirati, što znači da će se američki dug smanjiti (nominalno će ostati isti, ali zapravo...). to ti je kao da u vodu liješ vino i od jedne bačve dobiješ dvije bačve tekućine - nisi ti time ni posudio ni kupio novo vino, samo piješ manje alkohola. dakle, za iste pare se napije (ne govorim o oblokavanju) više ljudi.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 12 Kolovoz 2011, 15:01:16 poslijepodne
ako nije problem, može neki navod na literaturu.
to je dvoje istaknutih konzervativaca s kraja prošlog stoljeća. konzervativci se zalažu za jaku ulogu nacionalnih država a time i za državni intervencionizam. pokušat ću naći literaturu koja to potvrđuje za ove konkretne primjere.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 12 Kolovoz 2011, 15:05:13 poslijepodne
opet zbog demografskih problema - stanovništvo raste daleko brže nego proizvodnja hrane. dugoročno riješenje nije slanje pomoći, već ograničavanje demografskog rasta jednako kao što je u europi jedino dugoročno riješenje demografska obnova. za par godina će u penziju tzv. baby boom generacije (poratne), bit će još gore nego sad i u nas i u europi i u americi.
e, a logično bi bilo da oni di je viška prisele amokar di je manjak i fertik. ali oće šiš. dositili se bogatuni da bi unda morali dilit sa sirotinjom i propade odjednon masonski multi-kulti. sad će se postrožit priseljenja nakon što se raja iz trećega svita u nekim zemljama razmnožila više nego što je bilo zamišljeno.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 12 Kolovoz 2011, 15:11:53 poslijepodne
ma ne, inflacija služi da se financije suklade s ekonomskom realnošću. euro i dolar će morati devalvirati, što znači da će se američki dug smanjiti (nominalno će ostati isti, ali zapravo...). to ti je kao da u vodu liješ vino i od jedne bačve dobiješ dvije bačve tekućine - nisi ti time ni posudio ni kupio novo vino, samo piješ manje alkohola. dakle, za iste pare se napije (ne govorim o oblokavanju) više ljudi.
upravo suprotno. inflacija je povećanje nesklada s ekonomskom realnošću jer iza tiskanoga novca ne stoji pokriće.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 12 Kolovoz 2011, 20:46:34 poslijepodne
konzervativci se zalažu za jaku ulogu nacionalnih država a time i za državni intervencionizam. pokušat ću naći literaturu koja to potvrđuje za ove konkretne primjere.

to je bila definicija u vrime dok je sule mostarčić pridava' zemljopis - ma od onda se štošta priminilo, veselim se literaturi koju ćeš mi podastrit.

e, a logično bi bilo da oni di je viška prisele amokar di je manjak i fertik. ali oće šiš. dositili se bogatuni da bi unda morali dilit sa sirotinjom i propade odjednon masonski multi-kulti.

ćisto sumnjam da bi u nas bilo interesa za naselit par iljada somalaca, more bit da se varan - ti si bolje upoznat sa situacijon na našem opustjelom selu.
zapadnjaci su postali skeptični prvenstveno zbog toga jer su dosejenici zalegli na socijalu, ne pokazuju interes za uklapanjem zajednice i natprosječno su skloni kriminalu.

upravo suprotno. inflacija je povećanje nesklada s ekonomskom realnošću jer iza tiskanoga novca ne stoji pokriće.

ako ulivaš vodu u vino, kakvo ti pokriće triba. više žednih, a malo vina - to je to, ista stvar kao i u suvremenoj ekonomiji, puno gladnih usta, a rupe u proračunu - dodaj malo vode, sve razbaži bit će za sviju.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 16 Kolovoz 2011, 21:47:08 poslijepodne
A meni se smučila politika i svaka ideologija.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Zavelim - 31 Kolovoz 2011, 08:37:43 prijepodne
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/145214/Demokracija-kakvu-jos-niste-vidjeli.html (http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/145214/Demokracija-kakvu-jos-niste-vidjeli.html)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 31 Kolovoz 2011, 10:32:54 prijepodne
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/145214/Demokracija-kakvu-jos-niste-vidjeli.html (http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/145214/Demokracija-kakvu-jos-niste-vidjeli.html)

jedino što autori (a i ne samo oni) ne razumiju da su britanske i nizozemske štediše (zajedno s njihovim vladama) suprotiva islandskih banaka i naroda u jednakoj poziciji kao hrvatske štediše (i hrvatska država) suprotiva ljubljanske banke i slovenskog naroda.
ne treba se tramakavat u avijonu do islanda da bi se čudili demokraciji, do bregane se more i na noge.

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 06 Rujan 2011, 18:02:52 poslijepodne
Nu da, ideologije su vrag kad obuzmu ljudski mozak.
Treba ih izbjegavati - sve ideologije nametnute izvana u našim životima na kraju dobiju pridjevak - opasne, čak i one najidealnije; ali voljeti svoju zemlju, narod i vjerovati da su zaslužili dobro nije ideologija - to je konstantna vrijednost koja stvara istinsku novu vrijednost i koja se prenosi s generacije na generaciju. U svakome od nas je prirodni rodoljub/domoljub - stvar je u poštivanju i ljubavi prema zemlji jer je bila i ostala osnova života.

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 08 Listopad 2011, 22:14:31 poslijepodne
U trenucima kad se različiti drugovi bude i pozivaju na štetnost neoliberalizma i slave intervenciju države, nije na odmet napomenuti par detalja:

Kao prvo, velika financijska kriza se razbuktala u rujnu 2008. Godine kada je investicijska banka Lehman Brothers proglasila bankrot. Razlog bankrota jedne od najvećih investicijskih kuća u SAD-u (pored Goldman Sachsa, Morgan Stanleya i Merryll Lyncha) bili su golemi gubici na hipotekarnim kreditima, pučki rečeno, oni su u svojoj aktivi imali previše love u vrlo, vrlo rizičnim, da ne kažem bezvrijednim papirima, ili još jednostavnije i jasnije: na papiru su imali milijune, a u stvarnosti skoro pa ništa.
Međutim, Lehman Brothers nije bio uzročnik krize (kao ni Wall Street), u središtu financijskog potopa nalazilo se jedno drugo ime: Fannie Mae. Ime koje je malo kome izvan SAD-a išta značilo (do 2008. godine), a puno je i danas onih koji nemaju pojma o čemu se tu radi. E, za takve su namijenjeni sljedeći redci: Fannie Mae je utemeljena 1938. godine i to ukazom predsjednika Roosevelta – štovano obćinstvo, (nekadašnja) državna institucija je hipocentar potresa (mjesto potresa), a Wall Street je tek epicentar (mjesto "odjeka" potresa). Predsjednik Roosevelt je spomenutu instituciju osnovao s ciljem da bezkućnicima omogući stjecanje nekretnina po povoljnijim uvjetima (skoro pa kao naš POS). Da su bezkućnici imali uvijete za stjecanje kuće, jastno vam je da jedna ovakva institucija ne bi ni trebala, ajd u banku dragane i to je to – ali Fannie Mae je osnovana kako bi (od investitora, u početku američkih, a kasnije cijeloga svijeta) namakla novac za posebni program: „nemam baš para, ali bih vrlo rado nekretninu“.
Znam reći će neki od vas, bilo je to davno, puno se toga od tada promijenilo. Točno, štovano obćinstvo, puno se toga promijenilo, u vrijeme Vijetnamskog rata, Fannie Mae je izgubila monopol, dapače bačena je na burzu (otkačena od sise, pardon (gorećeg, Vijetnamskog) proračuna) i transformirana u GSE (državno sponzorirana agencija). Postala je dakle privatno valasništvo investitora, ali o njoj je i nadalje posebnu skrb vodila država (mix pomalo Bandićevski, pomalo Čaćićevski i pomalo Tuđmanovski). Da bi sve skupa imalo ozbiljan prizvuk tržišta, dozvoljeno je (1970) i osnivanje "konkurentske" firme: Freddie Mac. Ove dvije firme (Fannie i Freddie), štovano obćinstvo imale su skoro 50% veću imovinu od najveće američke banke, Citigroup. Nadam se da vam je sad jasno o kakvim se gigantima radi.
Malo po malo, krug klijenata se širio, a u doba velikog ekonomskog procvata, za vladavine Bill The Cock Clintona, stanovi su išli kao u doba Ratka POS Čačića. Stambeni su prostori nicali kao nikada prije, kontroliralo se nije ništa ili skoro ništa, siromašni građani su bili sretni jer su konačno dobili svoje kvadrate, investitori jer su plasirali novac za koji garantira američka vlada, financijski mešetari su bili sretni jer su svake godine obarali rekorde u broju sklopljenih ugovora i naplaćivali fine bonuse. Raj zemaljski, reklo bi se. A onda su krenuli problemi: u drugoj polovici mandata Georga The Bike Busha, zarada na kreditima je usporila - usporila je naime cijela ekonomija, s njome pada zaposlenost, s time dotok novca i kolo sreće se počelo okretati u kontra stranu. Investitorima nije trebalo puno vremena (nekima, nekima ni danas nije jasno što ih je snašlo) da nanjuše kako možda posjeduju maglu, doduše s garancijama američke vlade, ali magla je kako god okreneš i obrneš magla. Zavrnuli su pipe (čini se poznato), a ubrzo i počeli pomalo povlačiti paricu, krenule su glasine kako će vlada SAD-a morati sanirati rupe (ubrizgati novac) i onda je došao pravi (ala Pamplona) stampedo. Gubitci su se dodatno povećali jer je uslijedio pad cijena nekretnina (Amerikancu koji je 3 generacije bio bez stana, lako se bilo odreći opterećujuće nekretnine nakon godinu-dvije) i kola su krenula strmoglavo nizbrdo. Zaustavila ih je američka vlada golemim financijskim injekcijama. Samo za preuzimanje (podržavljivanje) navedenih divova, utučeno je između 250 i 300 milijardi dolora.
U tom trenutku kreće urlik, čija se jeka čuje i ovih dana: liberalizam je mrtav, bez države, bez intervencionizma nema budućnosti… Slušajući sve to osjećam se kao glas vapijućeg u pustinji, štovano obćinstvo, pa zar vama nije jastno da su državne garancije, državni poticaji rješavanju stambenih pitanja onih koji jednostavno to ne mogu financijski uzrok svega. Ne branim ja bankare, bože me prosti, ali zar američke valde (poglavito Bill The Cock Clintona) nisu od tih bankara tražile načina da ostvare nemoguće. Da je nekakav Jimmy imao uvijete da kupi kuću u Virginiji ne bi njemu trebala Fannie Mae, Amerika ima banke, investitore, ima pare!!! Nekakvom Jimmyu su trebali financijski mešetari koji će stvoriti pare, a da onaj koji daje nema pojme kome daje jer kad bi znao ne bi dao – LOGIČNO! I sad kad je sve otišlo u 3 PM, sada su krivi bankari. Nije kriv ni nekakav Jimmy koji je tražio kredit, iako je znao da nema love za njegovo plaćanje, nije kriv ni Bill The Cock Clinton koji je nagovarao bankare da pomognu bezkućnike, nisu krivi ni investitori koji su dali pare na ime garancija američke vlade i nisu se potrudili provjeriti gdje odlaze ti silni dolori (a odlazili su u maglu ili hrvatski rečeno: obojane tunele). Nitko nije kriv, štovano obćinstvo, osim bankara, izvršilaca koji su za svu tu eskapadu uzeli koji dolor viška – da su imali kakvu „socijalnu“ plaću problem bi bio manji (zar je itko ikad odgovarao za Obrovac)…
Pitanje je štovano obćinstvo, čitaju li naši vrli komentatori ono što se događa u Americi i koliko vjerno to prenose. Mene osobno jako nerviraju neka poznata imena koja se tamo pojavljuju (radi jeftine samopromocije), nervira me i dobar dio zahtjeva, ali kad čujem da prosvjednici traže promjenu pravila igra koja ugrožavaju samu srž američkog (liberalnog) kapitalizma, i meni se zasuze oči….  

Naslov: ekonomski woodstock
Autor: Potjeh - 13 Listopad 2011, 11:48:22 prijepodne
zna i oće (http://blog.vecernji.hr/don-kacunko/)
Naslov: nobel je ideološka smijurija
Autor: Potjeh - 13 Listopad 2011, 11:59:26 prijepodne
− Jesu li Sargent i Sims zaslužili nagradu? Teško je odgovoriti. Naime, neoliberalizam nije na samrti. Naprotiv, on je i dalje prioritet onima na vlasti koji imaju financijsku moć, a oni koji su protiv njega uglavnom ne mogu ništa poduzeti, niti imaju moć niti su financijski jaki − komentira za “Slobodnu” Zlatan Reić, bivši dekan Ekonomskog fakulteta u Splitu, predavač na predmetima osnove ekonomije, povijest ekonomske misli, suvremene ekonomske teorije, politička ekonomija globalizacije te ekonomika javnog sektora.

ideološka dodjela nobela (http://www.slobodnadalmacija.hr/Biznis/tabid/69/articleType/ArticleView/articleId/151723/Default.aspx)
Naslov: Odg: ekonomski woodstock
Autor: batakljun - 13 Listopad 2011, 15:05:23 poslijepodne
zna i oće (http://blog.vecernji.hr/don-kacunko/)

još da je malo načitaniji.... ti si se neki dan na jednoj temi čudom čudio kad sam (omaškom) stavio georga sorosa među istomišljenike slavena letice. pa di će omražni soros biti božemeprosti na istoj strani barikade k'o letica/kaćunko....

da je itko od vas pročitao makar proslov čuvene knjige koju je george napisao (http://katalog.nsk.hr/F/UEATPGCDFV1J2AKY1QH2YE9HECDMCURUVEUUUV2VVXUKEBF2RF-15811?func=full-set-set&set_number=044201&set_entry=000001&format=999 (http://katalog.nsk.hr/F/UEATPGCDFV1J2AKY1QH2YE9HECDMCURUVEUUUV2VVXUKEBF2RF-15811?func=full-set-set&set_number=044201&set_entry=000001&format=999))

znao bi da je isti taj soros još davne 1987 (te je godine bila univerzijada u zagrebu) žestoko pisao protiv liberalizma i tumačio kako se on obogatio na "liberalnim" promašajima, te predviđao kataklizmu svekolikog liberalizma (5 godina kasnije izbacio je britansku funtu iz monetarne unije - da gospodo, soros je kriv što su britanci bez eura, mnogi mu danas zbog toga pale svijeće!!!).

daklem, 25 godina soros trubi (k'o trubač sa Temze) antiliberalističke davorije, a oni koji "znaju" se i danas tome čude, dapače u svom neznanju tumače kako je on nekakvo kukavičje jaje... Oooo...

Claude os, aperi oculos!

PS i kaćunko u pozitivnom kontekstu predstavlja velikog ekonomskog maga druga kulića, eksperta koji je utvrdio da je osuđeni (!) miroslav kutle zapravo potpomagao svoje žrtve!!! hitam na WC rigati (da ne bi bilo omaške!)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Zavelim - 14 Listopad 2011, 09:14:18 prijepodne
U kojem se smjeru, prema vašem mišljenju, trebaju kretati suvremena znanost i tehnologija? Možete li zamisliti kako će svijet izgledati za 20 ili 50 godina?


Vjerujem da će napredak tehnologije unutar idućih 50 godina biti enorman, čak i u usporedbi s onime što smo otkrili u zadnjih 50 godina. Na primjer, vjerujem da postoji velika vjerojatnost da će kompjuteri (i/ili roboti) moći obavljati jednako dobro (ili čak i bolje) većinu ljudskih poslova. Za očekivati je da će to uzrokovati enormne promjene u ljudskom društvu.


..članak.. (http://www.index.hr/vijesti/clanak/novi-tesla-marin-soljacic-za-index-za-50-godina-roboti-i-kompjuteri-obavljat-ce-vecinu-ljudskih-poslova/577122.aspx)

Ako roboti i računala budu obavljala većinu poslova, recimo proizvodnju hrane, odjeće, izgradnju kuća... kako onda raspodiliti sva ta dobra? Ko će to diliti? Vlasnici robota i računala? Država? Moguće je zamisliti tehnologiju koja ljudski rad svodi na minimum, odnosno da za održanje trenutne razine civilizacije nije potriban ljudski rad. Roboti su ekvivalent nekadašnjim robovima s tim da ne osjećaju niti se bune niti imaju prava. Ljudima će na koncu ostati samo dokoličarenje. Poput sporta, umjetnosti, filozofiranja, piskaranja po forumu, glasovanja na izborima...
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: belevarac - 16 Listopad 2011, 18:28:07 poslijepodne
Mislin da tje u tom vrimenu ljudi pocseti unishtavati sve te strojeve, kao shto je to svojedobno csinio Dzsems Lud (pishem srbski jer mi ovo "lud" pashe). Elem da ne bi posve umno i naravno zakrzsljali.

Ajde, molim, tko zna pishice izračunat log od 17,1893442?
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: likarija - 16 Listopad 2011, 20:25:40 poslijepodne
...Ajde, molim, tko zna pishice izračunat log od 17,1893442?

Kao potvrda pitanju, u srednjoj školi ne koriste/uče log. tablice. :o
Naslov: dvi zanimljive kolumne
Autor: Potjeh - 20 Listopad 2011, 10:50:30 prijepodne
različita promišljanja dvaju katolika. izdvajam:

1.Ono u čemu svakako imaju pravo, što im priznaje neki dan u New York Timesu i nobelovac Krugman, jesu prosvjedi protiv financijaša, temeljnih destruktivaca aktualnog stanja.
kolo sriće uokolo (http://www.glas-slavonije.hr/kolumnist.asp?rid=3181&page=1&id=21)

2.Banke nisu problem kapitalizma kao takvog nego postmodernog društva koje je trošilo iznad svojih mogućnosti. To bi bilo kao da zbog metastaza raka na nekom organu kažemo da je narav samoga organa nevaljana i da ga treba odstraniti i kad je zdrav.
nasilje glupana (http://www.velecasnisudac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1102&Itemid=1151)
Naslov: Odg: dvi zanimljive kolumne
Autor: batakljun - 20 Listopad 2011, 14:13:27 poslijepodne
iz ovih priča izbija nepoznavanje osnovnih činjenica:

1. što je to uopće bankarstvo?
osnovna ideja bankarstva počiva na želji da oni koji imaju viška ustupaju svoju imovinu onima koji nemaju dovoljno. ima pojedinaca koji smatraju kako su socijalne razlike u svom korijenu nepravedne. ja se s tim ne slažem jer smatram da uzroci socijalnih razlika mogu biti različiti, ali istovremeno smatram i da prevelike socijalne razlike nisu dobre (to je stožerna misao liberalizma!). dakle, socijalne razlike same po sebi nisu zlo (zar je problem ako obrazovani liječnik ima više od ekipe koja sijedi ispred kaldionice u šlapama i umjesto o krvnoj slici razbija glavu koeficijentima finske lige), a pogotovo nema zla ako te razlike nisu prevelike (primjer skandinavskih zemalja).

2. može li svijet bez bankara?
NE - čim postoje socijalne (čitaj: financijske razlike) javlja se potreba za bankarstvom. naime, prirodno je i normalno da pojedinac koji nema dovoljno poželi/potraži pomoć onoga koji ima. u našoj tradicionalnoj zajednici ovakvi su se transferi riješavali bez posredstva banaka. smatram da ni u tome nema zla: ako imate rodbinu ili prijatelje koji su vam voljni posuditi bekamatno novac na 20 ili 30 godina - ne oklijevajte ni trenutka, počastite ga pekom i uzmite lovu!
postavlja se samo pitanje, a što ako takvih nemate? preostaje vam banka, preostaju vam nepoznati štediše. ovdje moram naglasiti kako prečesto korištenje bankarskih usluga nije dobro za nikoga. osobno nikada nisam ulazio u minuse po tekućim računima, ne kupujem na kartice, ne koristim potrošačke kredite... neću biti licemjer pa reći da ono što ne valja meni, valja vama. moja je logika jednostavna: ako hoću na skijanje u siječnju, ja radije štedim od rujna i plaćam u kešu, nego da za tri kralja ulazim u minus i onda plaćam s kamatama do svibnja.

3. jesu li kamate grijeh?
po katoličkom moralu jesu. meni ako je ušteđevina stečena legalno i ako su kamate razumne nema problema. ne treba puno zamišljati što bi bilo kad bi bilo: suvremeni japan ima problema jer su ljudi (i država, donedavno) jako štedljivi. viška ima, ali se puno čuva pod jastucima, nema inflacije... inflacija, potrošnja i kreditiranje bi bili spas za japan, međutim.... (štednja ide u ameriku jer japancima ne trebaju krediti) i sve to rezultira stagnacijom japanskog gospodarstva. a što bi tek bilo da nisu posuđivali amerima da ovi troše??? samo potpunom ekonomskom analfabetu nije jasno zašto su japanci (a danas kinezi) spremni posuđivati amerima silne novce. naravno, treba imati na umu da je lako japancima bez napretka kad imaju svu onu infrastrukturu, kad dobro zarađuju, kad im je i standard i socijala u dobrom stanju. međutim je li nama na brdovitom balkanu prihvatljiva stagnacija? kako izglda 5 godina tavoriti u mjestu vidite i sami, a akko bi bilo da to potraje 20 godina? to su pitanja za sve vas koji mislite da su posuđivanje novca, potrošnja i investiranje loši.

4. postoje li previsoke kamate?
dakle, posuđivanje novca uz umjerene kamate ne bi trebalo biti sporno, međutim moram vas upozoriti da su upravo te (bezobrazne i bogu neugodne) kamate kao i ostale prepreke koje postavljaju banke svima onima koji bi se zadužili su jedini i glavni osigurač da će novac dobiti samo i jedino oni koji će taj novac moći i vratiti. niske kamate i jednostavnost dobijanja kredita u dužnicčki krug uvlače puno onih koji su na ivici i koji prije ili kasnije nisu kadri vraćati svoje dugove. ako mislite da je u datim okolnostima plemeniti nekome oprostiti dug, to je razumljivo, samo mi recite tko da taj minus nadoknadi. desetljaeća smo proveli u socijalizmu gdje su se propali krediti sanirali iz državnog proračuna. u hrvatskoj je 90-ih pa još jednom 2000-ih provedena sanacija banaka. mnogi od vas su na to ogorčeni. u pravu ste, svako plaćanje tuđih računa treba vas uznemiriti. pitanje je samo je li vas plaćanje tuđih računa uznemirava samo zbog toga jer smatrate da su te novce zdrpili oni koji imaju i onako viška, odnosno mislite li da bi vas plaćanje tuđih troškova manje uznemirilo kad biste znali da su ti novci završili kod onih koji doista trebaju. ako smatrate da je plemenito i socijalno osjetljivo od vremena do vremena plaćati tuđe dugove - onda je to u redu, ali izrecite to na glas i sebi i svojim bližnjima! i ponavljajte redovito!!!


5. komercijalno bankarstvo i investicijsko bankarstvo su dvije različite stvari. u americi su bili i formalno razdovojeni (više nisu), a kod nas su i bili i ostali zajedno. osnovna razlika između jednog i drugog je ta što komercijalne banke posluju sa štednjom i izdaju kredite. glavni zadatak takve institucije je da sačuva novac onih koji su ga u banku položili, a da pri tome pomogne i onima koji trebaju. u tom svijetlu, hrvatgske su banke (zahvaljujući rohatinskom) posao odradile savršeno. ni jedna ozbiljna banka u hrvatskoj nije pretrpjela gubitke.
s druge strane, investicijsko bankarstvo (to je wall street) se ne bavi štednjom (u užem smislu) niti kreditiranjem (za aute, za stanove, za poslovanje...). investicijsko se bankarstvo bavi nečim sasvim drugim: na prvom mjestu investicijski bankari posreduju između tvrtki te između tvrtki i potencijalnih ulagača. u svakom slučaju, posao investicijskih bankara se sastoji od toga da pomažu (onima koji nemaju dovoljno novca) u prikupljanju sredstava, a da pri tom one same nisu davatelji kapitala. još jednostavnije: komercijalna banka ima novac koji može posuditi pojedincu ili tvrtki, a investicijska banka nema novac (!) ona može samo pomoći da taj koji treba novac dođe do nekoga tko ima taj novac, na obostrano zadovoljstvo (i sitnu proviziju bankaru).
zašto se to uopće radi, zato jer su poslovi u kojima sudjeluje investicijsko bankarstvo puno zakučastiji, nepoznatiji i riskantniji (valjda je svakome od vas jasno da je veći rizik dati vlasniku livade novac za gradnju nekog pogona, recimo smrznute hrane, nego dati nekome lovu da kupi auto/stan). i tu počinju problemi! investicijskim je bankarima u cilju skolopiti što više poslova, što samo po sebi nije problem, ali kao i u bilo kojoj drugoj djelatnosti investicijski bankari mogu se ponašati neodgovorno i skalpati poslove koji su upitni. upravo to se u americi i dogodilo, zbog toga je Goldman Sachs na sudu: lagao je investitore i prodavao im gotovo bezvrijedne papire. http://www.voanews.com/croatian/news/Subpoena-za-Goldman-Sachs-123051618.html (http://www.voanews.com/croatian/news/Subpoena-za-Goldman-Sachs-123051618.html)
dakle, ovdje se ne radi o sistemskoj grešci kapitalizma ili neoliberalizma, već o notornoj krađi. ovo što su oni radili jednako je kao kad na pijaci kupujete pamidore, a onda vam skrušena i bogobojazna baba u najlonku odabranih ubaci još dvije otučene... to onda nije problem pijace ni trgovine, to je problem koji ima svoje ima i prezime, a ima i sankciju (isteseš joj sve nazad i odeš kod susjeda!). dakle, oni koji su ovo radili ne da nemaju moju podršku, dapače, imju moj najdublji prezir!!!
ali da se ne zadržavamo u americi više nego je potrebno - u europi su u problemima i komercijalne banke. iste su naime kupovali državne obveznice (što moraju po zakonu zbog vlastite sigurnosti!) problematičnih zemalja, grčke, irske... jesu li europski komercijalni bankari pogriješili što su davali sve te kredite i jesu li ti bankari morali znati da će oni koji posuđuju to teško vratiti? naravno da su znali, evo jedan članak iz 2004. godine: http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3649268.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3649268.stm)
zašto nitko nije zaustavio to bezumno srljanje? e, zašto??? kad bi bankari bili smi krivi!!!
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Zavelim - 21 Listopad 2011, 11:34:03 prijepodne
ZNANSTVENICI su izradili matematički model i njime dokazali da svjetskom ekonomijom vlada malena i dobro povezana mreža kompanija, među kojima su većinom banke...
 (http://www.index.hr/vijesti/clanak/znanstvenici-dokazali-da-147-multinacionalnih-kompanija-vlada-svijetom/578441.aspx)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Zavelim - 21 Listopad 2011, 11:46:11 prijepodne
Možda bi ove mega banke, kompanije tribalo shvatiti ko nove entitete van sviju dosad etabliranih društava poput država i nacija i odnositi se prema njima ko prema strancima, potencijalnim neprijateljima, jednostavno drugima, stalno ih držat na odstojanju i pod kontrolom. Oni se ponašaju globalno gledajući prvenstveno svoj interes koji je njima samima iznad interesa država, naroda i ljudi ko jedinki. Ako ih jedno društvo, država stisne oni biže u drugu i same stiskaju pojedine države, društva, ljude kako bi profitirale, nadjačale druge ne samo kopmanije i banke nego i oblike društvene organizacije. Očito se protiv njih triba boriti globalno, savezom sviju i donošenjem svicki, globalni zakona da nemaju di uteć.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Zavelim - 21 Listopad 2011, 12:08:50 poslijepodne
Profit ne more sam po sebi bit interes ljudske vrste, on more bit samo potencijal, pogonsko gorivo za daljnji razvoj, a razvoj je skupljanje sve većeg i većeg znanja koje onda daje sve veću i veću moć. Dakle nije moć imati sto milijardi dolara nego skupiti znanje te ljude koji će stvoriti novo znanje i poslati čovika na Mars. Tek to slanje je moć, a ne sto mlijardi doalra koje moreš popušit igrajući se na burzi. Da se milijarde ne mogu lako pritvoriti u moć dokaz je nedavno pokojni Steve Jobs. Donira je 150 milijuna za istraživanje raka koji ga je zapa no to mu je tek nešto mrvu produžilo život. Da je da svu lovu koju je ima ne bi mu pomoglo jer jednostavno lovu, profit nije lako pritvoriti u znanje, pravu moć. A znanje je čudna stvar, nekad je potrebno na tisuće ljudi ičudo para da bi se napravio mali pomak (primjer LHC-a), a nekad neko iz čiste dokoloce prodrma svit u samim temeljima (A. Einstein dosađujući se u patentnom zavodu u Zürichu). Da je radio u nekoj strogo kontrolirajućoj profitnoj kompaniji možda od stra zbog otkaza ne bi ništa napravio.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: OriloGorilo - 21 Listopad 2011, 12:13:05 poslijepodne
ZNANSTVENICI su izradili matematički model i njime dokazali da svjetskom ekonomijom vlada malena i dobro povezana mreža kompanija, među kojima su većinom banke...
 (http://www.index.hr/vijesti/clanak/znanstvenici-dokazali-da-147-multinacionalnih-kompanija-vlada-svijetom/578441.aspx)

Evo i original-poveznice koju sam neovisno o tvom upisu i ovoj hrvatskoj obradi na index.hr mislio danas ovdje postirati:
http://www.newscientist.com/article/mg21228354.500-revealed--the-capitalist-network-that-runs-the-world.html (http://www.newscientist.com/article/mg21228354.500-revealed--the-capitalist-network-that-runs-the-world.html)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 21 Listopad 2011, 13:33:59 poslijepodne
prvo treba pročitati originalni tekst i uočiti bitnu disonancu između onoga što piše u tekstu i onoga što je index.hr prezentirao u naslovu.

drugo, treba malo zastati i mućnuti glavom te se prisjetiti da su liberali najveći protivnici trustova i kartela.

konačno, pošteno bi bilo i zapitati se u čemu su nama bandić&kumovi, kerum&prijatelji ili todorić i sinovi veća sreća od nekog bijelosvjetskog konglomerata.

hvala na odgovorima!
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 22 Listopad 2011, 14:43:42 poslijepodne
eto, hvala bogu, u mogućnosti smo čuti i ponešto o državama koje se ogorčeno opiru liberalizmu:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/gadafi-si-je-u-inozemstvo-tajno-iznio-200-milijardi-dolara/578692.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/gadafi-si-je-u-inozemstvo-tajno-iznio-200-milijardi-dolara/578692.aspx)

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 26 Listopad 2011, 15:15:50 poslijepodne
evo par mudrih iz pera gospodina jajčinovića:

Ali to ni u svijetu ni u Hrvatskoj najčešće nije i rast za opće dobro, za boljitak zajednice.
JAJČINOVIĆ NAMJERNO ISPUŠTA NOROTNU ČINJENICU DA JE U TRENUTKU KAD JE RAČAN DOŠAO NA VLAST NA ZEMLJI ŽIVJELO 6 MILIJARDI LJUDI, A DANAS KAD SE KOSORICA POLAKO PAKIRA ŽIVI NAS 7 MILIJARDI. JE LI GOSPODARSKI RAST SAMO BOLESNA ŽELJA ŠAČICE (PRE)BOGATIH ILI JE TO NUŽDA... MOŽDA JAJČINOVIĆ IMA NEKE DRUGE IDEJE KAKO STANJE DOVESTI U EKVILIBRIJ!!!

NEGO, OPĆE DOBRO? OD KADA TO DATIRAJU MIROVINSKI SUSTAVI, ZDRAVSTVENI SUSTAVI, PORODILJSKE NAKNADE, OBAVEZNO I BESPLATNO OBRAZOVANJE.... ZAR OD DOBA RIMA ILI OD DOBA MARIJE TEREZIJE.... BOJIM SE DA ODGOVOR ZNATE I BEZ MENE: SVE JE TO NASTALO U "PRLJAVOM" KAPITALIZMU!

U Hrvatskoj pogotovo mlade, koji su digli stambene kredite u švicarskim francima koje više ne mogu bankama otplaćivati.
JAJČINOVIĆ SE NE PITA ŠTO JE TE NESRETNE MLADE U HRVATSKOJ TENTALO DA UZIMLJU KREDITE U ŠVICARCIMA KAD SU BANKE U TO DOBA NUDILE I KREDITE U KUNAMA, NARAVNO PO VIŠIM KAMATAMA! JELI SE IKADA ZAPITAO, ŠTO JE U SVOJOJ GLAVI MOGAO VRTIETI KORISNIK "ŠVICARCA" I JE LI SE MOŽDA IKAD ZAPITAO: NE STOJI LI IZA NAŠE ODLUKE POHLEPA TE HOĆE LI NAM SE TO JEDNOGA DANA OBITI O GLAVURDU?

Sportske priredbe narkotiziraju čovjekovu kritičnost i revolt kanaliziraju u politički benigne sfere. Kao da se od starorimskoga vremena ništa bitno nije ni promijenilo. Panem et circenses, tj. kruha i igara vrijedi i danas.
DOVOLJNO JE SAMO OTVORITI VEČERNJI LIST TAMO NEGDJE U SVIBNJU I PO TKO ZNA KOJI PUT PROČITATI VEĆ IZLIZANU FRAZU O TOME KAKO JE BORBA ZA SLOBODNU HRVAGTSKU KRENULA S NOGOMETNIH TRIBINA. IPAK SE NEŠTO OD TIH RIMSKIH VREMENA DOGAĐALO I TO TU PRI NAMI, NA NAŠIM TRIBINAMA.

Materijalno blagostanje koje je uvijek bilo cilj ideje kapitalizma izgleda da se pomalo pretvara u vlastitu negaciju.
GOSPODIN JAJČINOVIĆ OČITO JE ZABORAVIO DAVNU (JOŠ JE DRUG TITO BIO MOMČIĆ) USPJEŠNICU: TATA KUPI MI AUTO, BICIKL I ROMOBIL, KUPI MI MEDU I ZEKU, KOLICA JUGOVINIL!

Kod nas su ti prosvjedi još uvijek mlaki i simbolični, što je vjerojatno posljedica dugogodišnjeg življenja u sistemu gdje pojedinac i nije mogao nešto učiniti. To se mentalno stanje sporo mijenja.
NIJE DO KRAJA JASTNO NA KOJI TO SISTEM JAJČINOVIĆ TOČNO MISLI. AKO MISLI NA ONI SISTEM (KOMUNISTIČKI), ONDA BEZOBRAZNO ISPUŠTA IZ VIDA DA SU POJEDINCI KOD NAS (KAD JE TO DOISTA I TREBALO) ODLUČNO UZELI STVAR U SVOJE RUKE, UMJESTO NEDUHOVITIH TRANSPARENATA MAHALI SU KALAŠNJIKOVIMA I NJIHOVO SE MENTALNO STANJE VRLO BRZO PRILAGODILO ZAHTJEVIMA TRENUTKA. MOŽDA OVO DANAS JEDNOSTAVNO NIJE TRENUTAK - MA KOLIKO TO JAJČINOVIĆ ŽELIO.
Naslov: Odg: nobel je ideološka smijurija
Autor: Trbotor - 02 Siječanj 2012, 17:39:47 poslijepodne
− Jesu li Sargent i Sims zaslužili nagradu? Teško je odgovoriti. Naime, neoliberalizam nije na samrti. Naprotiv, on je i dalje prioritet onima na vlasti koji imaju financijsku moć, a oni koji su protiv njega uglavnom ne mogu ništa poduzeti, niti imaju moć niti su financijski jaki − komentira za “Slobodnu” Zlatan Reić, bivši dekan Ekonomskog fakulteta u Splitu, predavač na predmetima osnove ekonomije, povijest ekonomske misli, suvremene ekonomske teorije, politička ekonomija globalizacije te ekonomika javnog sektora.

ideološka dodjela nobela (http://www.slobodnadalmacija.hr/Biznis/tabid/69/articleType/ArticleView/articleId/151723/Default.aspx)

Indiferentnost i korumpiranost su dvije izmeđ;ljudskih svojstava, poput gluposti, koje su neuništive. To ni je značajka niti globalizacije niti informatike, nego je prisutnost već od pamtivijeka i to će ostati i u budućnosti. Globalizacija i informatika samo pridonose spoznajama o proširenosti i pandemiji takvoga stanja. Pod globalizaciju se može podmetati štošta, u konačnici to su i mirovne akcije posredovanjem elektronskih medija, informacijsko-komunikacijska tehnologija i logika povezivanja, koja je imanentna čovjeku, moćno oruđe za postizanje pozitivnih ciljeva, što mir zasigurno jest. S pomoću suvremenih tehnologija uspjela je najveća svjetska akcija u povijesti čovječanstva, jer je na mirnim prosvjedima na isti dan, 15. veljače 2003. povezala preko 10 milijuna ljudi. Iako globalizacija / neoliberalni megatrend ima većinski negativne predznake, spomenuti instrument može biti sposobna poluga pametnih masa, koji teže povezivanju i osvješćivanju nacija ne zanemarujući pri tomu vlastiti tradicionalni državni okvir.
Naslov: Odg: nobel je ideološka smijurija
Autor: batakljun - 02 Siječanj 2012, 19:47:04 poslijepodne
Iako globalizacija / neoliberalni megatrend ima većinski negativne predznake,

još kad bi bio koji brojčić da to i potkrijepi... pa da vidimo kako to neoliberalizam uništava zemlje u razvoju, recimo kinu, indiju, brazil, tursku, vijetnam, nigeriju, filipine, južnu koreju, indoneziju ili meksiko - na primjer.

Naslov: Odg: nobel je ideološka smijurija
Autor: Trbotor - 02 Siječanj 2012, 20:28:33 poslijepodne
još kad bi bio koji brojčić da to i potkrijepi... pa da vidimo kako to neoliberalizam uništava zemlje u razvoju, recimo kinu, indiju, brazil, tursku, vijetnam, nigeriju, filipine, južnu koreju, indoneziju ili meksiko - na primjer.



Komunisti su u svoje doba globalizirali elektrifikacijom, industrijalizacijom, kolektivizacijom, gulagizacijom... i vjerovali da tim trendom rješavaju u praksi sve probleme.
Bila je to planetarna avantura - sama avantura je po definiciji događaj, za koji ne znaš, kakav će mu biti kraj – za kreatore je to bilo stanje koje se mijenjalo veoma  znakovito - od fasciniranosti  do frustracije, međutim za žrtve ,izravne i neizravne, to je značilo tragediju. Nesumljivo, da je forsirani komunizam donio nekakav tehnički standard i u najzabitniju udaljenost,ali nije riješio nijedan ljudski problem, iako je bio prepun brojaka. Isto se može reći i za usadak, koji se zove neoliberalni kapitalizam. Dat će nešto brojaka, ali kardinalne probleme tih zemalja rješiti neće - jer su neki problemi tih zemalja nerješivi, uvjetno rješivi, polovično rješivi ili rješivi samo u holizmu tradicionalnoga gospodarstva tih zemalja, koje upravo neoliberalni kapitalizam mete pred sobom jer ,barem je dosadašnja praksa pokazala, koristi prvenstveno korumpiranim vlastodržcima, oligarhijama, ili nekim socijalnim slojevima, koji u tim i takvim državama predstavljaju corpus separatum ili corpus alienum.
Naslov: Odg: nobel je ideološka smijurija
Autor: batakljun - 02 Siječanj 2012, 20:49:46 poslijepodne
Komunisti su u svoje doba globalizirali elektrifikacijom, industrijalizacijom, kolektivizacijom, gulagizacijom... i vjerovali da tim trendom rješavaju u praksi sve probleme.

dragi tobotore, nas su u školi (doduše šuvarici) učili da su komunisti svoj tabor ogradili željeznom zavjesom... globalizacija oliti mundijalizacija (osim u teoriji) nije im bila niti na kraj pameti.... more bit da ste vi učili ppnešto drukčije, iako sumnjam.

Dat će nešto brojaka, ali kardinalne probleme tih zemalja rješiti neće - jer su neki problemi tih zemalja nerješivi, uvjetno rješivi, polovično rješivi ili rješivi samo u holizmu tradicionalnoga gospodarstva tih zemalja, koje upravo neoliberalni kapitalizam mete pred sobom jer ,barem je dosadašnja praksa pokazala, koristi prvenstveno korumpiranim vlastodržcima, oligarhijama, ili nekim socijalnim slojevima, koji u tim i takvim državama predstavljaju corpus separatum ili corpus alienum.[/i]

1. dragi trbotore, što je to tradicionano gospodarstvo jedne hrvatske??? do prije dvije generacije (cca 70 godina) 90% našeg stanovništva se bavilo poljoprivredom i jedva krpalo kraj s krajem... je li povratak ekstenzivnoj poljoprivredi egzistcijalno i socijalno riješenje za 4,5 milijuna stanovnika hrvatske??? ili je možda (omražena) trgovina naš povijesni usud - nemojte mi samo reći da je turizam naše tradicionalno gospodarstvo...
2. nevjerojatna je ignoracija činjenica kojim baratete, dragi trbotore. vi optužujete neoliberalizam za oligarhiju, korupciju i sve ostalo negativno, iako je u samoj biti libealizma borba upravo protiv oligarhije, promicanja jednakih mogućnosti i težnja za sveopćim napretkom najširih socijalnih slojeva društva. točno je da liberalizam promovira i bogate, ali bogatstvo na liberalni način nije mrtvi kapital, kao u mnogim starijim društvima, to nije imovina izvučena iz društva i ugrađena u osobne spomenike, to je imovina koja je kontinuirano u funkciji razvoja, zapošljavanja.... najbogatiji ljudi današnjice, recimo bill gates žive razmjerno skromno -njegovo se bogatstvo obrće i stvara sreću desecima tisuća ljudi diljem cijeloga svijeta... gotovo identična je stvar sa svim ostalim bogatašima suvremenog (neoliberalnog) svijeta....
Naslov: Odg: nobel je ideološka smijurija
Autor: Trbotor - 03 Siječanj 2012, 08:25:02 prijepodne
dragi tobotore, nas su u školi (doduše šuvarici) učili da su komunisti svoj tabor ogradili željeznom zavjesom... globalizacija oliti mundijalizacija (osim u teoriji) nije im bila niti na kraj pameti.... more bit da ste vi učili ppnešto drukčije, iako sumnjam.



1. dragi trbotore, što je to tradicionano gospodarstvo jedne hrvatske??? do prije dvije generacije (cca 70 godina) 90% našeg stanovništva se bavilo poljoprivredom i jedva krpalo kraj s krajem... je li povratak ekstenzivnoj poljoprivredi egzistcijalno i socijalno riješenje za 4,5 milijuna stanovnika hrvatske??? ili je možda (omražena) trgovina naš povijesni usud - nemojte mi samo reći da je turizam naše tradicionalno gospodarstvo...
2. nevjerojatna je ignoracija činjenica kojim baratete, dragi trbotore. vi optužujete neoliberalizam za oligarhiju, korupciju i sve ostalo negativno, iako je u samoj biti libealizma borba upravo protiv oligarhije, promicanja jednakih mogućnosti i težnja za sveopćim napretkom najširih socijalnih slojeva društva. točno je da liberalizam promovira i bogate, ali bogatstvo na liberalni način nije mrtvi kapital, kao u mnogim starijim društvima, to nije imovina izvučena iz društva i ugrađena u osobne spomenike, to je imovina koja je kontinuirano u funkciji razvoja, zapošljavanja.... najbogatiji ljudi današnjice, recimo bill gates žive razmjerno skromno -njegovo se bogatstvo obrće i stvara sreću desecima tisuća ljudi diljem cijeloga svijeta... gotovo identična je stvar sa svim ostalim bogatašima suvremenog (neoliberalnog) svijeta....

Mene, Hvala Bogu na visini, šuvarica ni je dopala. Imali su komunisti planova pozamašnih, ali su zagrabili previše... Ja danas pandan željeznoj zavjesi vidim u Shengenu. Svijet se je oduvijek  ograđivao - rimski limesi, kineski zidovi, gradski bedemi...svi su bili u zaštiti nekoga i nečega.

Kao prvo, moj se upis i nije odnosio na Hrvatsku. Hrvatska ni je država trećega svijeta. Zabluda je, mahom stvorena po komunistima, da je prije njihove strahovlade, bilo posvuda siromaštvo i zaostalost. Imala je Hrvatska i onda svoje aktivne i pasivne krajeve. Problem je i onda, kao i kroz dvije Jugoslavije,bio jedan te isti-Hrvatska je bila kolonijom, njome se je upravljalo za tuđe interese. Isto je i danas. Iz Hrvatske se više izvlači, nego li  dobara i kapitala u njoj ostaje. A propos agrara, usporedite površinu obrađenosti poljoprivrednoga zamljišta danas i onda? U procvatu neoliberalnoga kolonijalizma u Hrvatskoj stočni je fond od 400.000 goveda u 2000. do 2011. prepolovljen.! I još jedna zabluda- valjda su svi glupi,osim agencije-ako u neoliberalnomu kapitalizmu teče sve sama skromnost uz med i mlijeko-neka nam agencija objasni tko generira cikličke krize u tomu poredku?- zašto u obće nastaju krize? - zašto je nakon svake krize sve veći udio svjetskoga bogatstva skoncentriran u oligarhiji, dok je broj siromaha uvijek veći od onoga prije krize?. Pitanja su školske naravi i meni ih osobno ne trebate elaborirati. Navodim ih tek kao potku,da čitateljstvo, ponovo i po tko zna koji put, pročita bolnu istinu, koja se maskira u velikoj prevari / podvali (magna fraus) da su zapadna / parlamentarna demokracija i neoliberalni kapitalizam najpravednija družtva na svijetu i da su predviđeni da traju vječno, odnosno da ih kao takve treba izvoziti  planetarno i da ih moraju volens-nolens prihvatiti i ona družtva, koja od takvih poredaka zaziru.
Kao drugo,a propos turističkih djelatnosti - postoje turizmi i turizmi, odnosno turisti i turisti. Meni je svakako normalniji i prihvatljiviji  turizam jedne Toskane ili Tirola, od devijantnoga turizma jednoga Tajlanda i Nepala. Turizam je uspješan samo u onim družtvima, u kojima je tijekom 19-ga i 20-ga stoljeća postao dijelom nacionalnoga i narodnoga identiteta. Svaki turizam, koji funkcionira samo da spasi / odgodi državni bankrot, nema perspektivu.
Naslov: Odg: nobel je ideološka smijurija
Autor: batakljun - 03 Siječanj 2012, 09:26:48 prijepodne
Hrvatska je bila kolonijom, njome se je upravljalo za tuđe interese. Isto je i danas. Iz Hrvatske se više izvlači, nego li  dobara i kapitala u njoj ostaje.
trebalo bi to potkrijepiti kojim brojem.
ako imamo u vidu da je hrvatski BDP cca 300 milijardi kuna, a da hrvatska država kroz proračun troši skoro 120 milijardi.... onda dodamo sva neproračunska sredstva koja država utuče kroz "svoja" poduzeća pa onda dodamo sredstva koja država "zaradi" u tvrtkama gdje je manjinski vlasnik (INA na primjer)... lahko je zaključiti da sama hrvatska država kontrolira debelo preko 2/3 gospodarske aktivnosti u zemlji, a kad tome dodamo hrvatske "velikane" poput todorića... ukratko, dolazimo do zaključka da niti imamo liberalizam, niti kapitalizam niti ogromno strano vlasništvo. ali tko će to objašnjavati onima koji ne žele shvatiti da banka koja ostvaruje dobit, radi u interesu svoih štediša, a da hrvati u bankama imaju preko 160 milijardi kuna ušteđevine i još preko 40 milijardi u drugom mirovinskom stupu... 30 milijardi eura ispod kušina...

A propos agrara, usporedite površinu obrađenosti poljoprivrednoga zamljišta danas i onda? U procvatu neoliberalnoga kolonijalizma u Hrvatskoj stočni je fond od 400.000 goveda u 2000. do 2011. prepolovljen.!
stočni je fond u padu desetljećima, a uzrok je loša struktura. staračka domaćinstva s jednom kravom i dva gudina ne funkcioniraju nigdje, a zašto u nas nema velikih farmi najmanje je kriv neoliberalizam....

I još jedna zabluda- valjda su svi glupi,osim agencije-ako u neoliberalnomu kapitalizmu teče sve sama skromnost uz med i mlijeko-neka nam agencija objasni tko generira cikličke krize u tomu poredku?- zašto u obće nastaju krize?
nitko krize ne generira, krize nastaju kad dođe do poremećaja proizvodnje i potrošnje. ni jedna planska privreda nije uspjela taj problem iješiti jer koliko god planirao neke se stvari ne mogu previdjeti.... ti, dragi trobotore nisi išao u šuvaricu, ali zato i danas razmišljaš kako nas je pokojni stipe učio: školske su knjige bile pune teza o cikličkim krizama kapitalizma, a fakultetske su knjige bile pune brojeva o cikličkim krizama socijalističkog samoupravljanja. i što sad.... u stipe brečića, uzmi akademika sirotkovića i plansku privredu u jugslaviji 1948-1987 pa će ti puno togar biti jasnije. 

zapadna / parlamentarna demokracija i neoliberalni kapitalizam najpravednija družtva na svijetu i da su predviđeni da traju vječno, odnosno da ih kao takve treba izvoziti  planetarno i da ih moraju volens-nolens prihvatiti i ona družtva, koja od takvih poredaka zaziru.[/u]
nitko ne govori da će liberalizam ni kapitalizam trajati vječno, samo da su to trenutno najbolji sistemi. nitko nikoga ne tjera ni na ovo ni na ono, samo nisu ljudi slijepi da ne vide gdje se bolje živi... uzmi recentne primjere, kina - gdje su bili dok su centralno-planski planirali, a gdje su sad kad su se otvorili, cijal azija u zadnjih 50 godina je otišla u nebo tamo gdje su izvršene prozapadne reforme, od japana, koreje, indije...

Svaki turizam, koji funkcionira samo da spasi / odgodi državni bankrot, nema perspektivu
turizam je biznis i kao takav ili funkcionira ili ne finkcionira. zašto postoje razlike, uzroka je nebrojeno, ali nitko tajlandu nije kriv što nije toskana jednako kao što mu nitko ne može pomoći da postane tirol....
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Trbotor - 03 Siječanj 2012, 16:23:31 poslijepodne
stočni je fond u padu desetljećima, a uzrok je loša struktura. staračka domaćinstva s jednom kravom i dva gudina ne funkcioniraju nigdje, a zašto u nas nema velikih farmi najmanje je kriv neoliberalizam....

Prilično pojednostavljeno tumačenje - prava istina jest što ne postoji normalna i trajna  državna politika (državu nam vode mandatni nadripolitičari, kojima ni je jasno ni zašto država postoji , komu služi i kako se njome upravlja). Svako domaćinstvo mora biti u osnovi transgeneracijski projekt, kojim se spriječava osipanje materijalnih i ekoložkih resursa, usitnjavanje posjeda i prodaja posjeda, ako ni je riječ o okrupnjavanju posjeda po drugomu domaćinstvu. Da ne duljim- npr tri brata, stari roditelji - hrvatska praksa:roditelji umiru, posjed se cijepa na tri dijela, obično u svađi i zemlja ostaje na ugaru, blago razproda i /ili pojede. Kuća ostaje prazna i služi za povremene boravke. Praksa npr. u Italiji :tri brata, roditelji umiru, jedan brat se je za života odlučio ostati na posjedu i do sada je uz roditelje od toga posjeda živio. U diobenoj parnici dobiva cijeli posjed jer je državni interes da se posjed sačuva ( proizvodi obiteljsko brandirano vino, primjerice). Sin u svojstvu baštinika dobiva od državnoga erara nizkokamatni kredit, kojim isplati pravično braću,koja se lozom ne bave niti od nje žive, te  sam nastavlja u svojoj obitelji rad na zemlji. Po izplati kredita postaje iz posjednika vlastnik onih dijelova imanja, koje je stekao sudskom diobom. Dakle ne trebaju ni velike farme ni latifundije. Dovoljna je samo dobra volja, državna stega i želja da se transgeneracijski brand nastavi i dalje. Po istomu se načelu mogu naslijeđivati i čuveni manufakturni obrti, agroturistička dobra, uzgojne farme  itd, itd....



trebalo bi to potkrijepiti kojim brojem.
ako imamo u vidu da je hrvatski BDP cca 300 milijardi kuna, a da hrvatska država kroz proračun troši skoro 120 milijardi.... onda dodamo sva neproračunska sredstva koja država utuče kroz "svoja" poduzeća pa onda dodamo sredstva koja država "zaradi" u tvrtkama gdje je manjinski vlasnik (INA na primjer)... lahko je zaključiti da sama hrvatska država kontrolira debelo preko 2/3 gospodarske aktivnosti u zemlji, a kad tome dodamo hrvatske "velikane" poput todorića... ukratko, dolazimo do zaključka da niti imamo liberalizam, niti kapitalizam niti ogromno strano vlasništvo. ali tko će to objašnjavati onima koji ne žele shvatiti da banka koja ostvaruje dobit, radi u interesu svoih štediša, a da hrvati u bankama imaju preko 160 milijardi kuna ušteđevine i još preko 40 milijardi u drugom mirovinskom stupu... 30 milijardi eura ispod kušina...


Mure i koprtle! Samo ne znam gdje se je u svim ovim velebnim brojkama, od kojih boli glava, izgubio majestozni državni dug - vanjski u unutrašnji!

nitko krize ne generira, krize nastaju kad dođe do poremećaja proizvodnje i potrošnje. ni jedna planska privreda nije uspjela taj problem iješiti jer koliko god planirao neke se stvari ne mogu previdjeti.... ti, dragi trobotore nisi išao u šuvaricu, ali zato i danas razmišljaš kako nas je pokojni stipe učio: školske su knjige bile pune teza o cikličkim krizama kapitalizma, a fakultetske su knjige bile pune brojeva o cikličkim krizama socijalističkog samoupravljanja. i što sad.... u stipe brečića, uzmi akademika sirotkovića i plansku privredu u jugslaviji 1948-1987 pa će ti puno togar biti jasnije.


Kajgot! Najveća dogovorna ekonomija nije bila ona u ex-komunističkim posjedima jer je bila nekonkurentna i opterćena parazitskom nadgradnjom. To je današnje gospodarstvo u EU - poljodjelstvo, ribarstvo, resursi - sve same kvote i ograničenja. Realni sektor je ionako iselio u zemlje trećega svijeta, ostalo je pak krparija koja spašava ono, što se spasiti ne može. Zajedničko tržište do pada Berlinskoga zida je imalo konsolidacijski razlog, nakon pada takva se je zajednica trebala sama rasformirati i europska bi budućnost, odnosno prošlost suverenih i neopterećenih država i gospodarstava bila sretnija,multinacionalke siromašnije, kontinent stabilniji sa zadržanom proizvodnjom realnoga sektora i hrvatski studenti ne bi lutali sluđeni ispraznim obećanjima bolonjskih bezputća visokoškolskoga obrazovanja jer je poslušni junoša Primorac uveo nad njima  jedan eksperiment po nalogu skupa blaziranih mudraca.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 03 Siječanj 2012, 17:24:09 poslijepodne
prava istina jest što ne postoji normalna i trajna  državna politika (državu nam vode mandatni nadripolitičari, kojima ni je jasno ni zašto država postoji , komu služi i kako se njome upravlja)....
slažem se.

Samo ne znam gdje se je u svim ovim velebnim brojkama, od kojih boli glava, izgubio majestozni državni dug - vanjski u unutrašnji!
unutrašnji duh je nešto što smeta, ali ne treba brinuti. riješava e vrlo lako, ako se hoće...


Najveća dogovorna ekonomija nije bila ona u ex-komunističkim posjedima jer je bila nekonkurentna i opterćena parazitskom nadgradnjom. To je današnje gospodarstvo u EU - poljodjelstvo, ribarstvo, resursi - sve same kvote i ograničenja. Realni sektor je ionako iselio u zemlje trećega svijeta...
ex-komunisti su s kontolirali i to je (uz još neke razloge) dovelo do nekonkurentnosti koja je ključni problem.
EU ima planiranje, ali to nije ni izbliza tako veliko, istina je da se planira (kovte) tek nekoliko poljoprivrednih proizvoda, sve ostalo je free.
realni sektor nije iselio u 3 svijet - glavne industrijske zemlje u europi i americi su i danas industrijski divovi... razlog seljanja industrije je dosta kompleksan iako sve polazi od većih profita. pitanje koje nitko ne postavlja je što bi bilo s tehnološkim razvojem da amerika nije izvozila kapital i stvarala profit.... profit ne znači samo plandovanje za one na vrhu, već znači i sredstva...
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Trbotor - 03 Siječanj 2012, 18:01:55 poslijepodne
http://www.matica.hr/Vijenac/vijenac400.nsf/AllWebDocs/Kapital_ima_naciju (http://www.matica.hr/Vijenac/vijenac400.nsf/AllWebDocs/Kapital_ima_naciju)

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=propast%20liberalnoga%20kapitalizma&source=web&cd=29&ved=0CFgQFjAIOBQ&url=http%3A%2F%2Fwww.unicro.hr%2Fcasopis_prilozi_download.php%3FID%3D44&ei=5DQDT6SqL-Tk4QTvtqHqCA&usg=AFQjCNHPnQF4Gg5xAtmHeyuX0IdyXN5x_Q (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=propast%20liberalnoga%20kapitalizma&source=web&cd=29&ved=0CFgQFjAIOBQ&url=http%3A%2F%2Fwww.unicro.hr%2Fcasopis_prilozi_download.php%3FID%3D44&ei=5DQDT6SqL-Tk4QTvtqHqCA&usg=AFQjCNHPnQF4Gg5xAtmHeyuX0IdyXN5x_Q)
Svaki jedanaesti Nijemac ovisio je o raznim oblicima socijalne
pomoći u 2008., objavio je savezni ured za statistiku
Destatis. Ured je izbrojio 7,6 milijuna korisnika socijalne
pomoći u Njemačkoj krajem 2008., ili 9,3 posto stanovništva,
koji su ukupno primili 40,5 milijardi eura. Naziv »socijalna
pomoć« obuhvaća različite sustave pomoći koje postoje u Njemačkoj,
navodi Destatis, od naknade za dugo nezaposlene do
pomoći za umirovljenike i žrtve rata.


http://www.sveske.ba/bs/content/gdje-smo-nakon- (http://www.sveske.ba/bs/content/gdje-smo-nakon-)„kraja-povijesti“

http://www.novi-svjetski-poredak.com/?p=6732 (http://www.novi-svjetski-poredak.com/?p=6732)

http://www.mnje.com/IX/005-014.pdf (http://www.mnje.com/IX/005-014.pdf)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 03 Siječanj 2012, 20:24:56 poslijepodne
zahvaljuje  se trbotoru koji je jedini ozbiljno shvatio potrebu za raspravom uoči referenduma, usprkos našim neslaganjima ova rasprava ima blagotvoran učinak na sve posjetitelje ovog foruma, a i šire.
 :clap

http://www.matica.hr/Vijenac/vijenac400.nsf/AllWebDocs/Kapital_ima_naciju (http://www.matica.hr/Vijenac/vijenac400.nsf/AllWebDocs/Kapital_ima_naciju)
ćurićev članak je jedan skup potpuno pogrešnih zaključaka.
hrvatske probleme teško je mogao uzrokovati neoliberalni kapitalizam kad isti u nas nije zaživio niti u tragovima.
amerikanci imaju rezona zašto spašavaju pojedine grane ekonomije (auto industriju) ... treba o tom nešto i pročitati.

papa ivan pavao II nije kritizirao politički sustav jer lako je naći desetke njegovih izjava u kojima poziva hrvate na pristup u EU i reforme koje nas vode tamo, tko to ne zna, doista nema što pisati na tu temu.

Svaki jedanaesti Nijemac ovisio je o raznim oblicima socijalne
pomoći u 2008., objavio je savezni ured za statistiku
Destatis. Ured je izbrojio 7,6 milijuna korisnika socijalne
pomoći u Njemačkoj krajem 2008., ili 9,3 posto stanovništva,
koji su ukupno primili 40,5 milijardi eura.
 
ovaj se podatak može tumačiti dvojako: da njemačka ima veliki broj socijalnih slučajeva, ali i na (ispravniji) način da njemačka skrbi o svima koji trebaju. meni je ovaj drug puno bliži!
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Trbotor - 04 Siječanj 2012, 15:08:16 poslijepodne
zahvaljuje  se trbotoru koji je jedini ozbiljno shvatio potrebu za raspravom uoči referenduma, usprkos našim neslaganjima ova rasprava ima blagotvoran učinak na sve posjetitelje ovog foruma, a i šire.
 :clap
ćurićev članak je jedan skup potpuno pogrešnih zaključaka.
hrvatske probleme teško je mogao uzrokovati neoliberalni kapitalizam kad isti u nas nije zaživio niti u tragovima.
amerikanci imaju rezona zašto spašavaju pojedine grane ekonomije (auto industriju) ... treba o tom nešto i pročitati.

papa ivan pavao II nije kritizirao politički sustav jer lako je naći desetke njegovih izjava u kojima poziva hrvate na pristup u EU i reforme koje nas vode tamo, tko to ne zna, doista nema što pisati na tu temu.
ovaj se podatak može tumačiti dvojako: da njemačka ima veliki broj socijalnih slučajeva, ali i na (ispravniji) način da njemačka skrbi o svima koji trebaju. meni je ovaj drug puno bliži!

U pesimističkim perspektivama um je svijetla točka: ako ništa drugo, možemo barem produbljeno promišljati vrijeme, koje  živimo.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 04 Siječanj 2012, 16:48:33 poslijepodne
U pesimističkim perspektivama um je svijetla točka: ako ništa drugo, možemo barem produbljeno promišljati vrijeme, koje  živimo.

 :hat
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Ratnik svjetlosti - 11 Siječanj 2012, 23:16:47 poslijepodne
Evo pa malo umujte

http://www.youtube.com/watch?v=JXt1cayx0hs (http://www.youtube.com/watch?v=JXt1cayx0hs)

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija -neoliberalni totalitarizam
Autor: Trbotor - 13 Siječanj 2012, 07:44:12 prijepodne
http://www.effect-dubrovnik.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1290:neoliberalni-totalitarizam&catid=45:politika&Itemid=102 (http://www.effect-dubrovnik.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1290:neoliberalni-totalitarizam&catid=45:politika&Itemid=102)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Trbotor - 20 Siječanj 2012, 08:17:33 prijepodne

Eurogedon / Luteranski euro / Latinski euro /  Glagoljaška kuna
http://opinion.financialpost.com/2011/11/25/diane-francis-no-graceful-end-to-eurogeddon/ (http://opinion.financialpost.com/2011/11/25/diane-francis-no-graceful-end-to-eurogeddon/)
Naslov: Poljoprivrednici - neprijatelji svjetske demokracije
Autor: OriloGorilo - 14 Veljača 2012, 10:31:34 prijepodne
Mi prolazimo kroz najgora, ali ne i najlakša vremena.
Zdrav razum velikom brzinom izazi iz mode.

http://www.youtube.com/watch?v=O3B71OaCYa8 (http://www.youtube.com/watch?v=O3B71OaCYa8)


U dimom ispunjenom gradu, od izduvnih gasova, odavno su se pojavila mjesta gde kako je postalo moderno da se kaže:" Zbog vaše lične bezbjednost, zabranjeno je pušenje". Dobar primjer za ovo je betonsko-asfaltni peron železničke stanice Odesa.
Teška vremena, kada realnost iz realnog prelazi u virtuelno.
Zbog zarade na genetski modifikovanim proizvodima pojavljuje se oznaka "bez GMO", daju se dozvole za kršenje sigurnosnih standarda.
Grabež u bilo kom obliku postala je norma života. Ali, pored naših unutrašnjih problema dodati su spoljašnji,nametnuti nam od strane zapadnih zemalja. Oni utiču na kvalitet i nivo našeg života, mnogo više, nego bilo koji domaći...
Sajt ATV
http://atv.odessa.ua/ (http://atv.odessa.ua/)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Trbotor - 17 Ožujak 2012, 08:38:45 prijepodne
http://www.novossti.com/2011/11/treci-put-po-drugi-put/ (http://www.novossti.com/2011/11/treci-put-po-drugi-put/)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Trbotor - 17 Ožujak 2012, 08:43:30 prijepodne
http://prethodni.fpzg.hr/Politicka-misao/DataStorage/Articles/1255.pdf (http://prethodni.fpzg.hr/Politicka-misao/DataStorage/Articles/1255.pdf)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 17 Ožujak 2012, 21:23:29 poslijepodne
“korijeni krize i recesije u lošem vođenju hrvatske ekonomske politike i ekonomskom modelu temeljenom na neoliberalizmu i tržišnom fundamentalizmu koji nije uzeo u obzir specifične uvjete tranzicije hrvatskog gospodarstva i društva u cjelini”.

štovano obćinstvo, auktori teksta u novostima, doista su prepisali i točno citirali jedan paragraf Plana 21.

pitanje je samo gdje to auktori dotičnog plana vide neoliberalizam, a poglavito tržišni fundamentalizam????

naravno, da se rješenja-lijekova teško i/ili nikako pronalaze kad je dijagnoza pogrešna - to je kao da pacijentu sa slomljenom nogom u gips stavite ruku.... nevjerojatno, ali događa se.

međutim, ni to nije suštinsko pitanje. suštinsko pitanje je zašto mi uopće težimoprema nekakvom kapitalističkom manje ili više liberalnom društvu? odgovor je vrlo karatak i jednosatavan: uz sve svoje probleme ta društva imaju najkvalitetnije život na kugli zemaljskoj. ako netko želi kopirati nekoga drugoga - nema problema, može.... samo dajte primjer!
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija /znakovi skorašnjega sloma
Autor: Trbotor - 27 Ožujak 2012, 08:10:56 prijepodne
Sven Sambunjak, savjetnik za ulaganje u zlato, tvrdi da je taj izvoz “tragedija epskih razmjera”, te nam se pred očima događa “proces nezapamćenoga osiromašivanja zemlje i naroda”.

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/168804/Default.aspx (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/168804/Default.aspx)

Komentar: Komentar od: perunov brk @ 26. ožujak 2012. 9:33
ma ovovo smrdi na nesto dublje. mi se sada nalazimo u eri polu virtulnog novca sto znaci da je djellom novac zamjenjen elektonickim karticama to jest virtualnim vrjednostima na ekranu.a uskoroj buducnosti u novom svjetskom poredtku novca nema.danasnji papirni novac je hrpa papira i preko kojeg se od naroda izvlaci ono sto vridi a toje zlato i srebro.ovaj papirni novac bez pokrica je jedna od zadnji manipulacija naroda.
Naslov: ne će iđe
Autor: Potjeh - 27 Ožujak 2012, 09:22:23 prijepodne
Neoliberalizam i podivljali kapitalizam svakako su ideologija i praksa koje su oponent kršćanskoj misli i njihove temeljne vrednote nisu kompatibilne nauku Kristove, odnosno Katoličke crkve.
Prof. dr. fra Špiro Marasović: Kršćanstvo i bešćutni neoliberalizam na suprostavljenim su stranama (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/168725/Default.aspx)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 27 Ožujak 2012, 11:27:44 prijepodne
 dragi potjeh, ako si u mogućnosti (što ne sumnjam) ukaži ti dokturu špiri na sljedeću knjigu

http://www.amazon.com/Margaret-Thatcher-Iron-Lady-Biography/dp/1599861739 (http://www.amazon.com/Margaret-Thatcher-Iron-Lady-Biography/dp/1599861739)

kad i ako pročita neka da i tebi.....

a do tada citiram ti sa 36 stranice rečenicu kojom sama čelična margaret opisuje svoju vladavinu:
"Great Britain was changed from the land of Red Robbo (čuveni britanski komunist i sindikalist, naša verzija ozrena matijaševića, samo brez brkova op. btk.) and wildcat strikes to the land of Sid (bibiblijski sidon op.btk.) and the share-owning democracy."

dakle, ovako svoju ideju neoliberalizma vidi čelična margareta, a je li to bliskos kršćanskom nauku ili nije, prosudite sami!
samo nemojte mi bandićev tip socijalizma (podržan od strane crkve na zadnjim izborima) navoditi kao nešto blisko kršćanstvu.
Naslov: Maggie what have we done?
Autor: Potjeh - 27 Ožujak 2012, 11:45:18 prijepodne
Tell me true, tell me why, was Jesus crucified
Is it for this that Daddy died?
Was it for you? Was it me?
Did I watch too much T.V.?
Is that a hint of accusation in your eyes?
If it wasn't for the nips
Being so good at building ships
The yards would still be open on the clyde.
And it can't be much fun for them
Beneath the rising sun
With all their kids committing suicide.
What have we done, Maggie what have we done?
What have we done to England?

Should we shout, should we scream
"What happened to the post war dream?"
Oh Maggie, Maggie what have we done?

http://www.youtube.com/watch?v=Rp5_Ul-qG0w (http://www.youtube.com/watch?v=Rp5_Ul-qG0w)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 27 Ožujak 2012, 13:09:44 poslijepodne
pin floyd je čuven po svojim tekstovima koji slave kršćanstvo i dobrobit društva u cjelini....

primjer
http://www.youtube.com/watch?v=lwTpZpwjtIE (http://www.youtube.com/watch?v=lwTpZpwjtIE)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Zavelim - 26 Travanj 2012, 10:00:11 prijepodne
http://www.dnevno.hr/vijesti/novac/lazima_o_slobodnom_trzistu_hrvatsku_su_uvukli_u_mrezu_liberalnog_kapitalizma__/701298.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/novac/lazima_o_slobodnom_trzistu_hrvatsku_su_uvukli_u_mrezu_liberalnog_kapitalizma__/701298.html)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 26 Travanj 2012, 11:01:30 prijepodne
umjesto laprdanja o općenitim temema, neka se dotični (očalinko) uvati konkretnoga pa neka nama kaže gdje je to prednost jugoslavenskog modela antliberalnog gospodarstva!

Naslov: Odg: ne će iđe
Autor: Trbotor - 26 Travanj 2012, 11:59:43 prijepodne
Neoliberalizam i podivljali kapitalizam svakako su ideologija i praksa koje su oponent kršćanskoj misli i njihove temeljne vrednote nisu kompatibilne nauku Kristove, odnosno Katoličke crkve.
Prof. dr. fra Špiro Marasović: Kršćanstvo i bešćutni neoliberalizam na suprostavljenim su stranama (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/168725/Default.aspx)

dr. Mate Kapović
Filozofski fakultet u Zagrebu
Neoliberalizam, financijska kriza i Hrvatska
Neoliberalizam, kao moderna inkarnacija teorije slobodne trgovine i slobodnoga tržišta,
počinje u razdoblju nakon 2. svjetskog rata djelovanjem Friedricha von Hayeka i njegova
društva Mont Pelerin. Primat poslije preuzima Milton Friedman i njegova čikaška ekonomska
škola. Neoliberalizam je do 1970-ih bio prisutan samo u akademskim krugovima, no nakon
toga se probija u stvarni svijet (iako treba voditi računa o značajnim razlikama neoliberalizma
u teoriji i praksi), javljajući se kao odgovor na veliku krizu kejnzijanske ekonomije.
Neoliberalna je politika kao eksperiment uvedena u Čileu nakon što je ondje Augusto
Pinochet 1973. proveo državni udar i nametnuo krvavu diktaturu. Friedman je o tome govorio
kao o čileanskom čudu, iako je to bilo u potpunoj opreci tvrdnjama zastupnikâ neoliberalizma
kako liberalizam u trgovini ide ukorak s demokracijom i društvenim slobodama. Ulazak
neoliberalizma na svjetsku scenu par excellance događa se pobjedom Margaret Thatcher na
izborima u Velikoj Britaniji 1979. i pobjedom Ronalda Reagana u SAD-u 1981. Nakon toga
se utjecaj neoliberalizma širi po čitavu svijetu, u nerazvijenim zemljama pogotovo putem
utjecaja programa strukturalnih prilagodbi, MMF-a i SB-a, pri čem neoliberalne reforme
postaju uvjetima za kreditiranje siromašnih zemalja. Utjecaj se neoliberalnih ideja širi i u
razvijenim zemljama, na razne načine (primjerice, glavni je razlog ulaska Švedske u EU bila
želja švedske poslovno-političke elite za uvođenjem neoliberalnih reformi), a konačnu
pobjedu odnosi padom istočnoga bloka i raspadom socijalističkih režima oko 1990. Tada je,
1989, John Williamson i skovao naziv washingtonski konsenzus za „standardni paket
neoliberalnih reformi“ i tada se doista moglo činiti da je Margaret Thatcher bila u pravu kada
je rekla There is no alternative. 1991. je Sporazumom iz Maastrichta neoliberalizam kao
doktrina institucionaliziran i u EU, a tada dolazi i do nastanka tzv. Trećega puta, tj. pristanka
socijaldemokracije na neoliberalizam, koji utjelovljuju Clinton, Blair, Schröder i njihovi
sljedbenici kao Mbeki u JAR-u ili Cardoso u Brazilu. Tako dolazi do skretanja ljevice udesno
i do nestanka prave opozicije neoliberalizmu jer se nekadašnja ljevica svodi jednostavno na
neoliberalizam s ljudskim licem. To objašnjava činjenicu da se mnogim građanima zapadnih
demokracija čini da nema prave razlike između politike tzv. lijevih i desnih stranaka. Sve to
što rekosmo se može primijeniti i recimo na nominalno lijevu hrvatsku stranku SDP. S
vremenom utjecaj neoliberalizma kao da u nekim područjima opada - na teorijskoj razini mu
se, unutar sustava tj. unutar kapitalizma, primjerice suprotstavlja svojevrsni neokejnzijanizam
tj. novi intervencionizam, koji predvodi Joseph Stiglitz, a javljaju se i drugi obraćenici poput
Jeffreyja Sachsa, negdanjeg neoliberalnog gurua. U praksi se određen pad utjecaja vidi u
slabljenju primjerice MMF-a (koji pokušava iskoristiti trenutnu financijsku krizu za ponovno
jačanje svoje uloge), kao možda i u artikulaciji anti- tj. alterglobalističkoga pokreta nakon
Seattlea 1999. iako je i taj pokret s vremenom pomalo splasnuo. No sve to ne znači puno.
Neoliberalni je način razmišljanja još uvijek ostao ukotvljen u sve pore društva.
Neoliberalna doktrina zastupa slobodno samoregulirajuće tržište i trgovinu kao idealan način
organiziranja ekonomije. U praksi se, dakako, potpuna deregulacija nigdje nije mogla provesti
te se neoliberalizam u praksi zapravo uvijek primjenjuje samo do određene mjere, koliko to
objektivne okolnosti dopuštaju (npr. koliko to dopušta pritisak odozdo), a zapravo je općenito
pravilo bilo da se neoliberalne reforme provode vrlo diskriminacijski, prema interesima –
jedna pravila za velike korporacije, druga za obične ljude (to je načelo socijalizam za bogate,
kapitalizam za siromašne, koje se bjelodano vidi u sadašnjoj financijskoj krizi), jedna pravila
za bogate i moćne zemlje, druga za siromašne i slabe zemlje (npr. prve smiju imati subvencije
2
u poljoprivredi, druge ne iako se neoliberalizam u teoriji žestoko protivi svakom obliku
subvencije, tj. miješanju države u gospodarstvo), jedna pravila kad sve ide po planu, a druga
kad zagusti (upravo se svako malo događaju nacionalizacije i državne intervencije u gotovo
svim kapitalističkim zemljama ugroženima krizom iako su u doba kad nema krize takve stvari
anatema u neoliberalizmu) itd. Neoliberalnu ekonomsku politiku karakteriziraju među ostalim
deregulacija (smanjenje poslovnih propisa radi postizanja bolje „poduzetničke klime“, lakšeg
protoka kapitala itd.) i liberalizacija (otvaranje granica, ukidanje zaštitnih mjera tj. carina itd.),
privatizacija (pretvorba društvenoga i državnoga u privatno vlasništvo, po načelu da je
privatno vlasništvo uvijek uspješnije i bolje nego društveno), smanjenje javne potrošnje i
socijalne sigurnosti (npr. smanjivanje financiranja zdravstva, školstva, početak naplaćivanja
nekih usluga koje se prije nisu naplaćivale – školarine na fakultetima, participacije u
zdravstvu, parkiranje itd.), smanjivanje radničkih prava radi lakšeg stvaranja profita (npr.
pritisci na sindikate ili zabrana istih, službeno ili neslužbeno; veća „fleksibilnost“ radne snage
što zapravo znači lakše otpuštanje radnikâ, povećanje rada na određeno i sl.1) itd. Kritika
neoliberalizma proistječe iz onoga što je upravo rečeno. Deregulacija uvelike olakšava tržišne
manipulacije i spekuliranje što može dovesti do krizâ poput trenutne, a također se koristi kao
sredstvo smanjivanja radničkih prava i potpomaganje korporacijama i poslovnoj eliti u
ostvarenju profita. Liberalizacija se koristi za ostvarivanje gospodarskih interesa pojedinih
zemalja, tj. preciznije govoreći njihovih korporacija, a na štetu gospodarstava slabijih zemalja
(pa tako imamo apsurdnu činjenicu da Meksiko, u kojem je kukuruz prvi put u povijesti
kultiviran, danas tu istu kulturu uvozi iz SAD-a zahvaljući slobodnotrgovinskom
sjevernoameričkom sporazumu NAFTA). Privatizacija se koristi kao sredstvo bogaćenja
pojedinaca na račun čitavog društva (hrvatske primjere iz ranih 1990-ih pa i poslije ne treba ni
spominjati) kao i za slabljenje nacionalnih ekonomija (pri čem se privatizacije koriste kao
sredstvo izvlačenja golemih profita iz tih zemalja, npr. kod nas primjer HT-a, banaka itd.). O
smanjenju radničkih prava i rezanju troškova u financiranju primjerice zdravstva ni ne treba
posebno napominjati kakve posljedice izazivaju. Neoliberalizam se također kritizira i zbog
zadiranja tržišta onamo kamo mnogi smatraju da ne bi trebalo ulaziti (primjerice u zdravstvo i
školstvo). Općenito je posljedica neoliberalizma rastuća nejednakost u društvu, koju kritičari
unutar sustava poput Josepha Stiglitza smatraju slučajnim nusproizvodom neoliberalizma, a
drugi je, poput primjerice Davida Harveyja, tumače kao raison d'être neoliberalizma. Ta
nejednakost proistječe iz toga što u okviru neoliberalnog sustava korporacijsko-poslovnopolitička
elita ostvaruje goleme profite na štetu radnikâ, kojima ne samo da se smanjuju prava
i uvode novi nameti, nego im i zarada u pravilu stagnira ili čak pada. Neoliberalizam u pravilu
pogoduje samo najvišim slojevima društva, tj. manjini, a sve to na račun većine. Da ne
govorimo paušalno, u Hrvatskoj, prema analizi sociologa Zorana Malenice2, elitu tj. viši sloj
čini 10,000 ljudi, srednji sloj čini 600,000 ljudi, a niži sloj 2,8 milijuna ljudi. Posljedice se
neoliberalizma najčešće opisuju jednostavnom rečenicom „bogati se sve više bogate, a
siromašni sve više siromaše“. Da je tomu tako, dokazuju brojne statistike. Primjerice, prihodi
su 1% najbogatijih u SAD-u skočili s 8% 1970. na 15% 2000, a u Velikoj Britaniji s 6,5%
1982. na 13% 20003. Razlika između jedne petine najbogatijih i jedne petine najsiromašnijih
na svijetu je 1960. bila 30 : 1, 1990. 60 : 1, a 1997. 74 : 14. 1996. je 358 najbogatijih imalo
jednaku imovinu kao 45% najsiromašnijih, tj. kao 2,3 milijarde ljudi, a 1998. je troje
1 U Hrvatskoj je tako u 2005. samo 17% novouposlenih radnika dobilo stalan posao (Vlado Puljiz,
„Neoliberalizam i socijalna država“, u: D. Vidović & D. Pauković (ur.), Globalizacija i neoliberalizam.
Refleksije na hrvatsko društvo 2006: 128).
2 Ogledi o hrvatskom društvu: Prilog sociologiji hrvatskog društva, Tehnička knjiga/Golden marketing 2007.
3 David Harvey, A Brief History of Neoliberalism, Oxford University Press 2005: 16, 17.
4 Isto, str. 19.
3
najbogatijih imalo više imovine od 600 milijuna najsiromašnijih5. Udio je plaća radnika u
BDP-u u zemljama članicama G7 prema MMF-u od 1983. do 2006. pao za 5,8%, u Europi
prema Europskoj komisiji za 8,6%, a u Francuskoj za čak 9,3%6. To da neoliberalizam, tj.
politika koja trenutno prevladava gotovo posvuda na kugli zemaljskoj, svugdje sa svojim
posebnim lokalnim obilježjima, odnosno u skladu s lokalnim uvjetima i zadanostima,
općenito ne radi u korist većine, nego u korist manjine koja je na gospodarsko-političkom
vrhu, nije nikakva teorija zavjere. Osim što se to može vidjeti vrlo lako u praksi, pogledate li
što se događa primjerice u Hrvatskoj, takve tvrdnje možete naći i primjerice u UN-ovim
izvještajima ili, kao kuriozitet, čak i u turističkim vodičima Lonely Planet-a (gdje se o tome,
dakako, govori na vrlo praktičnoj razini). Osim toga, takve tvrdnje su vrlo dobro
potkrijepljene i statistički, kao što vidjesmo. Neoliberalizam je, u svakom slučaju, osim što je
društveno potpuno neosjetljiv i destruktivan, i, čisto ekonomski gledajući, posve neefikasan.
Neoliberalna je doktrina doista omogućila velike profite kapitalističkoj eliti, a sve to na račun
radništva, no nikakve velike efikasnosti nije postigla. Gospodarski rast u doba neoliberalizma
nije uspio nadmašiti čak ni razdoblje krize kejnzijanskog kompromisa u 1970-ima, usp. npr.
za Francusku prosječni godišnji rast od 4,10% u 1970-ima prema 1,72% u 1990-ima7.
U 1970-ima je došlo do velike krize u kapitalističkim zemljama, odnosno do krize tadašnje
prevladavajuće ekonomske prakse – kejnzijanizma. Tu je, među ostalim, posrijedi bila i kriza
akumulacije kapitala – razina je profita u realnoj ekonomiji postala toliko niska zbog razvoja
konkurentnosti i viška proizvodnih kapaciteta da je to dovelo do neoliberalne kontrarevolucije
i samim time do kraja kejnzijanskog kompromisa. Način da stopa profita ponovno poraste bio
je, među ostalim, pritisak na realne plaće radništva i njihova prava (tj. smanjivanje troškova u
tom segmentu, što onda povećava profit kapitalista), bijeg iz realne, proizvodne ekonomije u
financijsku ekonomiju tj. spekulacije (gdje je mogućnost zarade bila brža i veća) te seljenje
proizvodnje u treći svijet s jeftinijom radnom snagom i manje propisa (primjerice ekoloških)
koji također iziskuju troškove. U tri su desetljeća neoliberalizma realne plaće radnika,
primjerice u SAD-u, stagnirale, za razliku od golemih profita kapitalistâ8 unatoč sporu rastu
ekonomije. No stagniranje realnih radničkih plaća vodi i do smanjene kupovne moći, što onda
dovodi do pada potražnje tj. do smanjivanje potrošnje. A bez potražnje nema ni proizvodnje
što onda dovodi do krize realne ekonomije. Da bi se taj problem razriješio – kako ne
povećavati realne plaće, ali ipak ne uništiti kupovnu moć stanovništva - dolazi do uvlačenja
radništva u potrošnju na dug. Tako se financira potražnja unatoč stagniranju realnih plaća, a
također se i ubiru kamate na kredite. Dvije muhe jednim udarcem. Krediti se onda računaju
kao sigurna zarada, tj. računa se unaprijed na njihovu otplatu te se na osnovi tih kredita rade
daljnji krediti i zaduživanja itd. Međutim, zaduživanje, kao ni rast mjehura, ne može ići u
nedogled. Kao što smo vidjeli u slučaju pucanja nekretninskoga mjehura koji se je u Americi
napuhavao od početka ovog stoljeća, ljudi više ne mogu otplaćivati svoje kredite (riječ je o
tzv. sub-prime kreditima, tj. nepouzdanim kreditima, kreditima danim ljudima koji si ih
zapravo ne mogu priuštiti, a sve u svrhu osiguravanja što većeg profita) i dolazi do krize. S
obzirom da je riječ o vrlo umreženom sustavu, financijska se kriza iz SAD-a prenosi i u druge
zemlje. Banke se i druge privatne kompanije nacionaliziraju da bi ih se spasilo (jer su
5 United Nations Development Program, Human Development Report 1996/2 i 1999/3.
6 Le monde diplomatique, siječanj 2008.
7 G. Duménil, D. Lévy, "The Neoliberal (Counter)Revolution", 2005, u: Saad Filho A., Johnson D. (ur.),
Neoliberalism. A Critical Reader, Pluto Press : London, str. 16.
8 Riječima Alana Greenspana (Le monde diplomatique, siječanj 2008.): "očekivao sam i još uvijek očekujem da
će doći do normalizacije u razdiobi profita i plaća" jer je "udio plaća u dodanoj vrijednosti na najnižoj razini u
povijesti, dok se s druge strane produktivnost stalno poboljšava." Taj "jaz između slabog porasta plaća i najvišeg
profita tvrtki u povijesti povećava strah i odbojnosti, u Sjedinjenim Državama kao i drugdje, prema kapitalizmu i
tržištu".
4
„prevelike da propadnu“) ili se u njih jednostavno prelijevaju javna sredstva bez praktički
ikakvih dodatnih uvjeta, svjetske vođe poput Nicolasa Sarkozyja otvoreno govore o potrebi za
novim svjetskim ekonomskim ustrojem, a dojučerašnji zagriženi neoliberali priznaju da je do
krize došlo zbog nedostatka regulacije, inače tabua u neoliberalnoj ideologiji. Naširoko se
poziva na povjerenje u sustav i na potrebu da se sustav očuva. Ipak, javljaju se i sumnje.
Obični ljudi se pitaju zašto se spašava one koji novaca imaju i koji su krizu i uzrokovali
svojom pohlepom, dok sve više ljudi primjerice u SAD-u dobivaju otkaze i ostaju bez svojih
stanova. U Ugandi se primjerice pitaju kako to da zapadne zemlje sad interveniraju da bi
spasile svoje banke dok to isto nisu njima dopustili kada je prijetila propast njihovoj najvećoj
banci. Stidljivo se, čak i u mainstream medijima, opet spominje Marx te se javljaju čak i
sumnje u sustav kao takav. Kako će izgledati novi svjetski poredak koji se najavljuje (i hoće li
ga uopće biti), još nije jasno, ali nekako je teško vjerovati u to da će njegovi ciljevi, za razliku
od sredstava, biti različiti9.
9 Da je neoliberalna praksa bar u Hrvatskoj krajem 2008. još itekako živa, vidi se ponajprije po trima stvarima:
ne odustaje se od privatizacije brodogradilištâ po diktatu EU; nastavlja se povećanje nametâ i privatizaciju u
zdravstvu te se, koristeći klasičnu doktrinu šoka (Naomi Klein, Doktrina šoka, VBZ, Zagreb 2008), najavljuje
zamrzavanje plaćâ u 2009.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 27 Travanj 2012, 15:14:25 poslijepodne
http://www.dnevno.hr/vijesti/novac/lazima_o_slobodnom_trzistu_hrvatsku_su_uvukli_u_mrezu_liberalnog_kapitalizma__/701298.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/novac/lazima_o_slobodnom_trzistu_hrvatsku_su_uvukli_u_mrezu_liberalnog_kapitalizma__/701298.html)
Izvrstan članak. Mislin isto ki ovi s Cambridgea. E da se znalo s menon upravit...
Svaka čast Ćang (reka bi Ivanišević).
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 27 Travanj 2012, 15:51:42 poslijepodne
Izvrstan članak. Mislin isto ki ovi s Cambridgea. E da se znalo s menon upravit...
Svaka čast Ćang (reka bi Ivanišević).

veliki je komplement 'rofesoru s cambridga da priko pola imoarta misli na vlas isto....

meni osobno je najjači citat ovi:
"Suprotno uobičajenom uvjerenju, zemljama u razvoju je išlo bolje u razdoblju državno upravljanog razvoja, nego u razdoblju nakon tržišno orijentiranih reformi. Bilo je nekih spektakularnih promašaja državnih intervencija, ali ekonomski je rast u većini tih zemalja bio mnogo brži, raspodjela prihoda mnogo uravnoteženija"

postavlja se samo pitanje čije je to uobičajno uvjerenje. ako gospodin čang prošeta po trešnjevačkom placu i malo propita piljarice (stigle su prve 'rvatske pamidore, cijena 30 kn) one će mu odgovorit da im je danas bolje nego u doba markovića.... ajde potjeh ne budali. ovo mu je prva osobna!
ma tko to misli da je danas bolje nego u doba ante markovića???

da je jugoslaviji išlo bolje, je i to vrime obnove, ali kako joj je išlo zadnjih 15 godina postojanja.....

pa nismo mi od komunizma odustali zato jerbo nas je svrbilo među nogama nego poradi toga jer je država bankrotirala. novim smo zaduženjima riješili stare dugove i ojačali infrastrukturu.

a neka nami gospodin čank jasno i glasno kaže zašto se u 'rvatskoj koja danas ima 1,4 milijuna zaposlenih živi "gore" nego u sr hrvatskoj koja je imala 1,2 milijuna zaposlenih....
a kad nam to objasni neka nam objasni kako su penzioneri živjeli "nekad" i danas. nekad je 300.000 penzionera imalo 85% prosječne plaće, a danas 1,1 milijuna penzionera ima 45% prosječne plaće. ako nekome nije jasno neka se zamisli je li bolje imati jednu penziju od 4.000 kuna ili dvi penzije sa po 2.500 kuna?
i nemojte mi samo spominjat žene koje žive same!
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 28 Travanj 2012, 22:28:28 poslijepodne
Da li se ikad zapravo pitamo: što uopće znamo o efektu privatizacije u posljednjih 20 godina?
naravno ne amo u Hrvatskoj, već u svijetu!!!

Evo što kaže The Effects of Privatization and Ownership in Transition Economies (Journal of Economic Literature 2009, publikacija AEA)

Obrađeno je 34 studije  o utjecaju privatizacije u CEE (bivše komunističke zemlje u Europi) i CIS (ex-SSSR) zemljama napisanih u razdoblju 1997-2007.
I, što kažu ozbiljna znanstvena empirijska istraživanja o efektu privatizacije....

1. Privatizacija, posebice kada je popraćena komplementarnim reformama, može imati značajan pozitivan efekt na ekonomiju, BDP i ekonomski rast. Jedino što se još debatira je da li je bolja brža ili sporija privatizacija.
2. Privatizacija ima pozitivan utjecaj na ukupnu produktivnost i rast iste. Efekt je slabiji prilikom privatizacije domaćim vlasnicima i jači kod privatizacije stranim vlasnicima. Efekt na produktivnost radnika je sličan efektu na ukupnu produktivnost.
3. Koncentracija vlasnštva je bitan faktor. Većinski privatni vlasnik ima najveći pozitivan efekt na produktivnost. Utjecaj stranih vlasnika je jači od domaćih vlasnika, a efekt radničke privatizacije je nedovoljno značajan.
4. Utjecaj privatizacije na profitabilnost je uglavnom pozitivan iako mali. Efekt varira između vrsta vlasništva, gdje domaće i strano vlasništvo ima pozitivan efekt, a radničko vlasništvo ili državno zadržavanje kontrolnog paketa (golden share) nije povezano sa rastom profita.
5. Broj studija o utjecaju na plaće je mali, ali državno vlasništvo je povezano sa nižim plaćama i većom šansom neisplate.

SAMO za odlikaše:
http://personal.lse.ac.uk/estrin/Publication%20PDF%27s/JEL-revised_06-04-2007.pdf (http://personal.lse.ac.uk/estrin/Publication%20PDF%27s/JEL-revised_06-04-2007.pdf)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija banda na vlasti
Autor: Trbotor - 02 Svibanj 2012, 07:52:53 prijepodne
Objavljeno 01.05.2012. u 20:33
DRAMA "STEČAJNE GENERACIJE" UGROŽAVA OBITELJ I DRŽAVU
Sociolog Zlatko Miliša predlaže Vladi: Ukinite Praznik rada!
 
Knjiga “Working”, čikaškog novinara Studsa Terkela, postala je bestseller sredinom sedamdesetih godina u SAD-u, gdje je autor zaključio kako je za većinu Amerikanaca “trijumf preživjeti radni dan”. Na mjesto upornosti, štedljivosti, materijalne neovisnosti i samostalnosti nekadašnje protestantske etike kapitalizma, došle su moćne korporacije sa strategijom konzumerizma i dužničkog ropstva, gdje sve ima cijenu, ništa vrijednost.

Nije se samo Amerikance natjeralo raditi za korporacije i da u “radnim logorima” postanu (svjesno) robovi. Po scenariju korporatista, dužničko ropstvo postalo je usud suvremenog čovjeka. Monopolističke svjetske korporacije kontroliraju sve resurse i stvorile su plan života na dug. Tako se gubi osobna i nacionalna samostalnost. Građani postaju ovisni o korporatistima koji te resurse kontroliraju. Država kao i njezini građani postadoše trajni ovisnici o kapitalu korporatista.

Istraživanja koja kontinuirano privodi Gfk-Centar za istraživanje tržišta pokazuju da prosječna zaposlena obitelj u Hrvatskoj ima tri kredita od kojih je jedan (i najveći) stambeni. Sretnicima koji rade, osobni dohodak služi za preživljavanje, a pomoću minusa s tekućih kartica i/ili putem kreditnih kartica doživljavaju agoniju preživljavanja, iz mjeseca u mesec. Kada se računi nagomilaju, tada posežu za nenamjenskim kreditima kojima podmiruju zaostale dugove.
Trgovac zaduženjima
Isti scenarij je i za “posrnule države”. Sadašnji vladajući u Hrvatskoj se hvale novim zaduživanjima da pokriju rupe u proračunu i/ili “pokriju” zatezne kamate ranijih vlada. Svjetska banka i MMF potiču zaduživanje građana, osobito zemalja u tranziciji i ekonomski “posrnulih država”.

Prema podacima Državnog zavoda za statistiku kupovna moć prosječnog građanina u Hrvatskoj je 40 posto manja od kupovne moći prosječnog stanovnika zemalja EU. Nikada kao danas u Hrvatskoj nije bio nepovoljniji odnos zaposlenih i umirovljenika, nikada veća brojka nezaposlenih...

U današnjoj “stečajnoj generaciji“, mladi više nisu isključeni iz agonije egzistencijalne drame njihovih roditelja, koji rade a ne primaju plaće, u agoniji čekanja zaposlenja (nakon otkaza)… Svima je sada, konačno, jasno da vladajući sociodemokrati i “narodnjaci“ nemaju viziju ni strategiju izlaska iz krize. Aktualni “trgovac zaduživanja” je ministar financija RH, Slavko Linić, koji predvodi novu - “lijevu korporaciju” (Danko Plevnik u Slobodnoj Dalmaciji 29. travnja). Uz sve predizborne parole sociodemokrata o povratku “malom čovjeku”, već su pokazali da ih se može kvalificirati kao “odnarođenu vlast”...

...I ova Vlada radi kao svaka korporacija. Zato je iluzorno očekivati zaštitu prava radnika i obespravljenih. Vodeće političke stranke u Hrvatskoj pitanje socijalne osjetljivosti za prava radnika, demagoški predstavljaju biračima pred izbore. Obećanja nestaju s dolaskom na vlast.

U socijalizmu su narodni zastupnici imali minorne naknade, a sada za dizanje ruku imaju veće plaće od znanstvenog savjetnika. Pitanje iz socrealizma: “tko se od rada obogatio?“, (i) danas ima jasni odgovor: mešetari i lovci u “mutnom”. U socijalizmu je manje od pet posto nezaposlenih građana Hrvata imalo preko pedeset godina, a danas ih je jedna trećina. Današnji ministar rada i mirovinskog sustava Mirando Mrsić je pripremio sramotni prijedlog novog zakona o “poticanju zapošljavanja”, što nije ništa nego volontiranje i poticaj poslodavcima k novom izrabljivanju. To je poziv mladima da idu “trbuhom za kruhom“, izvan Domovine.
Bez izlaza
Dan danas je prevladavajuća neodgovornost na svim razinama, bez sankcioniranja za neradnike i stimuliranja za najbolje. Mediokritetstvo i uravnilovka u socijalizmu su bili parameri uspješnosti (i) kod uspinjanja u političkoj karijeri. Kakva je razlika s današnjim sociodemokratima? Posljedica svega je da prosječni građanin ne vidi nikakvu perspektivu, sve veći broj obitelji ima klasične simptome traumatskog stresa, “a svi koji nešto rade imaju posttraumatski stres”. (Igor Serdar, Vjesnik). Drama današnje, prevladavajuće, “stečajne generacije“ ugrožava obitelj i državu. Građani ne vide perspektivu, a vladajući nemaju viziju izlaska iz krize. Zato predlažem vladajućima da ukinu Praznik rada - Prvi svibnja! Tada bi, barem u nečemu, bili vjerodostojni!

ZLATKO MILIŠA
Kako su radnici poslušali Tita
Socrealizam je izmislio svijetu nepoznatu paradigmu oslobađanja od rada: “Nikada me nećeš toliko malo platiti koliko ja mogu malo raditi”! U ex Jugi je drug Tito omladincima ponudio pjesmu “Drugarska se pjesma ori, da nam živi, živi rad“. Isti taj totalitarist je izjavio “Druže, snađi se“! Radnici su ga poslušali, pa su krali (sitne) proizvode koje su sami proizveli, a danas su (tzv. “menadžeri“) radnicima oteli tvornice. U socijalizmu su radnici dobivali redovito plaću, a danas nerijetko rade bez ikakve plaće, masovno postajući “višak”, odlazeći na “burzu rada“ -  neovisno o zalaganju i radnim postignućima. U socijalizmu nije bilo slobode izbora i slobodnog tržišta, a danas postoji sloboda “izbora“: kada, kako i koliko dugo otplaćivati (nametnuti) kredit.

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/172953/Default.aspx (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/172953/Default.aspx)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija banda na vlasti
Autor: Trbotor - 04 Svibanj 2012, 08:08:05 prijepodne
Objavljeno 03.05.2012. u 23:09
SVE JE VEĆE NEZADOVOLJSTVO GRAĐANA
Sociolozi, politolozi i ekonomisti: Nakon fažola, slijedi juriš na banke
 
Neredi na zagrebačkim ulicama početkom 2011. / Boris KOVAČEV / CROPIX
Čelnici hrvatskih sindikata uistinu mogu pozavidjeti ministru Radimiru Čačiću. Iza žutih kartona namijenjenih aktualnoj Vladi, a prije svega, kako kaže Ozren Matijašević, predsjednik HUS-a, “bahatom Čačiću“ koji je “u prvim redovima demontaže radničkih prava i socijalne države”, udruženi su sindikalisti za Praznik rada u središtu Zagreba dobili logistiku od jedva nekoliko stotina svojih aktivista i nezadovoljnih građana. U isto vrijeme, “bahati ministar“ u Trakošćanu je uz fažol i pjesmu okupio više tisuća svojih sljedbenika.

Vojska nezaposlenih
Događa se to u zemlji u kojoj je nezaposlenost premašila 20 posto, gdje je na burzi rada, bez velike nade da bi uskoro mogli doći do posla, gotovo 350 tisuća ljudi, u zemlji u kojoj umirovljenici kopaju po kontejnerima, gdje deseci tisuća radnika rade, a ne dobivaju plaće, u zemlji u kojoj svakodnevno propadaju tvrtke... I dok su sindikalisti na Markovu trgu mahali žutim kartonima Vladi čiji su dužnosnici bezbrižno slavili Praznik rada, šaljući tek prigodne poruke kako se mora više i bolje raditi, sirotinja se u Splitu tukla za fažol, a u Osijeku za kape i majice.

Što se to događa Hrvatima? Je li nestalo i ono malo solidarnosti i dišpeta da zajednički dignemo glas protiv sveopćeg raslojavanja i osiromašivanja radnika? Odgovor na ova i druga pitanja potražili smo među sociolozima i politolozima, stručnjacima koji barem donekle mogu rasvijetliti ovaj aktualni, običnom čovjeku nerazumljiv društveni kontrapunkt. Zaključak je jednoglasan: danas jurišaju na grah, a već sutra krenut će na nevidljive centre moći koji im demontiraju socijalnu državu i pretvaraju ih u roblje.

− U Hrvatskoj su sva svjetla pogašena. Ljudi su puni bijesa i ljutnje, posebno mlađa generacija. Na žalost, to nezadovoljstvo nema tko uobličiti i usmjeriti. Vlada postupa kao agent krupnoga kapitala, a da to ne čini, taj bi kapital pobjegao iz Hrvatske. Zato je na djelu demontaža socijalnih institucija i socijalne države. Pogledajte koja se sve prava pokušavaju dokinuti izmjenama Zakona o radu − kaže sociolog prof. dr. Vjeran Katunarić s Filozofskog fakulteta u Zagrebu.

− Ne može se reći da Vlada ne reagira i na pritiske odozdo. Osobito prije izbora, kad su se prosipale populističke parole i obećanja. Izbori su završeni, vrata su se zalupila. Za godinu-dvije, ako ne bude rezultata, čekaju nas nemiri. Ovo je blaža repriza onoga što se događalo u Južnoj Americi, Africi. Demontažu socijalne države moramo spriječiti ulaskom u EU. Ja još vjerujem u reformske procese. Na žalost, ovdje nema koncepta. Zašto?

Zabranjeno je planirati na duge staze. Ovi što nam to danas rade ili su iluzionisti ili imaju loše namjere. Stvara se pomutnja. Državu nam pretvaraju u kasino u kojoj su na dobitku mešetari, lopovi, kockari. Pogledajte što se događa oko ovih suđenja u Hrvatskoj. Javnost vidi samo vrh sante leda − ističe dr. Katunarić.

Sličnog je mišljenja i njegov kolega s fakulteta, sociolog i pedagog prof. dr. Vlatko Previšić.

− Ako ljudi jurišaju na grah, kopaju po kontejnerima, rade bez plaća, pitam se gdje su. Zašto ne prosvjeduju? Ili možda to što nam govore uopće nije istina. Ja mislim da postoji siva zona u glavama ljudi i to se mora prekinuti. Osobno kao demokrat vjerujem u demokratsku revoluciju i ona će se dogoditi. Nije to revolucija u kojoj će se jurišati na Zimski dvorac ili Bastilju i pri tome ginuti.

Nisu ispunili očekivanja
Ljudi u Hrvatskoj izrazili su se na izborima i izabrali su novu Vladu, a sada su razočarani. Uviđaju da neki uopće nisu sposobni raditi neke poslove kako bi ispunili njihova očekivanja. S toga gledišta, kao traženje izlaza, moguće su demokratske revolucije. Ne odnosi se to samo na vlast, nego i na one koji kolaboriraju s njom gdje je najzanimljivija ona koja je nevidljiva, a to je bankarska elita.

Nisu banke upropastile samo pojedince i tvrtke, nego upropaštavaju cijele države. Mogu se očekivati juriši na te nove centre moći. Mi danas imamo neformalne saveze između banaka i korporacija, odnosno pojedinaca koji rade na štetu naroda. Morate znati da imamo i duhovne centre moći, pri čemu mislim na Crkvu − naglašava dr. Previšić.

− Može li društvo, i dokle, ovako funkcionirati, pitanje je i sustava vrijednosti. Ljudi su se razočarali u nositelje sustava vrijednosti i to neminovno vodi prema raspadanju. To je vrlo opasna situacija. Što razočarani ljudi rade? Ako jedni posežu samoubojstvima, nije teško zaključiti što sve još mogu − tvrdi dr. Previšić.

− Ove godine gladni su se ljudi tukli za grah, a već iduće imat ćemo druge slike. Izlazak na ulice je neminovan. Ljudi polako uviđaju i osvješćuju se da je Vlada produžena ruka korporatista, sve više osjećaju da su njihovo roblje. Globalno se detektiraju vlade koje rade protiv svoga naroda. Zakonom spojenih posuda, poput Ukrajine, rast će otpor koji neće biti moguće kontrolirati − kaže zadarski sociolog prof. dr. Zlatko Miliša.

Što ekonomisti kažu na sve to? Prof. dr. Ivan Lovrinović tvrdi da je apatija najopasnija.

− To je zatišje pred buru. Vladajući ne odstupaju od modela gdje se vrše pritisci za otpuštanje radnika i smanjivanje plaća. Ljudi su izgubili vjeru u sve. Unatoč svemu, ljudi ne izlaze masovno na ulice, nego se tuku za grah. To je i psihološki i sociološki fenomen. Kao da se čeka neka nova snaga, i kad izostane, slijedi nekontrolirani bunt − upozorava dr. Lovrinović.

MARIJAN DŽAMBO
Siva ekonomija amortizira očekivani bunt Dalmatinaca


− Što se tiče Dalmacije, očekivani bunt izostaje i zbog velike prisutnosti sive ekonomije i samosnalaženja, po čemu smo mi poznati. Država bi, recimo, u slučaju demontaže brodogradilišta, gdje će neminovno doći do viška radnika, mogla to iskoristiti i o državnom trošku poticati ljude da se snađu, da otvore vlastiti obrt.

Bilo da je riječ o turizmu, gdje, recimo, četiri kreveta mogu otvoriti jedno radno mjesto, ili proizvodnji hrane, a pogotovo u proizvodnji koja će se naslanjati na brodogradnju − predlaže dr. Ivan Lovrinović.

Vlado Čović, vlasnik Zg-Montaže: Ubijaju nas kamate, struja


− Zašto ljudi ne prosvjeduju? Što se uopće može postići prosvjedima? Cijela nam je država nakaradna. Vraća nam se ludilo što smo radili posljednjih 20 godina. Što ja mogu kao poduzetnik? Percipiraju me kao tajkuna, a mi krv mokrimo da bismo dobili neki posao.

Znate kakva je situacija u Europi. Ovdje nas banke ne podupiru, a i zašto bi kad čuvaju interese proizvođača iz svojih zemalja. Udaraju nam kamate 7-8 posto s kojima ne možemo biti konkurentni, a onda poskupe struju 20 posto. Kako to ukalkulirati da preživiš? − pita se Vlado Čović.

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/173114/Default.aspx (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/173114/Default.aspx)
Naslov: Let’s Make Money
Autor: OriloGorilo - 09 Svibanj 2012, 06:59:10 prijepodne
Let’s Make Money je austrijski dokumentarac koji je 2008. režirao Erwin Wagenhofer.

Film pokriva aspekte svjetskog financijskog sustava, posebice kako šačica elita ekonomski eksploatira ostatak društva ponajprije u zemljama u razvoju, ali i na Zapadu. Iako konkretno ne nudi imena tih elita, može se lako utvrditi da je prst uperen na šačicu bankara, vlasnika velikih korporacija i investitora sa Zapada.

Redatelj putem intervjua sa ekonomskim stručnjacima, investitorima  i političarima postiže odličnu kritiku neoliberalnog kapitalizma. Prvo pitanje koje postavlja pred gledatelja je “znate li gdje je vaš novac?” (depozit u banci), zatim kroz cijeli film prati puteve novca. Zemlje koje vidimo u filmu su Singapur, Indija, Španjolska, Austrija, Njemačka, Burkina Faso, Velika Britanija te porezni raj otok Jersey.

Osobito je zanimljiv intervju sa bivšim ekonomskim ubojicom Johnom Perkinsom koji tvrdi da ljudi poput njega planski uništavaju nerazvijene države putem duga i eksploatacije resursa. Globalizacija u ruhu neoliberalizma prikazana u dokumentarcu omogućila je brz protok novca, izbjegavanje poreza, eksploataciju nerazvijenih zemalja,  privatizaciju javnih dobara u korist investitora te rast dugova...

Moja preporuka za pogledati i razmisliti o prikazanom, poglavito kroz prizmu zadnjih i trenutnih 20-tak godina u nezavisnoj nam državi Hrvatskoj:
http://vimeo.com/36513479 (http://vimeo.com/36513479)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija iliti sve je propalo
Autor: Trbotor - 09 Svibanj 2012, 08:12:43 prijepodne
http://www.dw.de/dw/article/0,,15936022,00.html?maca=kro-TB_kro_slobodnadalmacija-4744-xml-mrss (http://www.dw.de/dw/article/0,,15936022,00.html?maca=kro-TB_kro_slobodnadalmacija-4744-xml-mrss)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: likarija - 09 Svibanj 2012, 12:26:54 poslijepodne

Je li se nedavno spominjao neki harač...?

http://www.dalmacijanews.com/Biznis/View/tabid/73/ID/87887/Nameti-nove-vlade-kucanstvima-dva-i-pol-puta-su-veci-od-kriznog-poreza.aspx (http://www.dalmacijanews.com/Biznis/View/tabid/73/ID/87887/Nameti-nove-vlade-kucanstvima-dva-i-pol-puta-su-veci-od-kriznog-poreza.aspx)


..."Slika je takva da ministar financija iskazuje zadovoljstvo jer puni proračun, dok svi drugi osjećaju pad realnoga životnog standarda. Dobar dio troškova prebačen je na sektor kućanstva", kaže Lovrinčević i pojašnjava da je tzv. "krizni porez" Kosoričinoj vladi donio 2,5 milijarde kuna godišnje uz to da je zahvaćao građane koji su imali primanja veća od šest tisuća kuna.
 
"Današnje opterećenje kućanstava kroz cijene energenata, veću stopu PDV-a i komunalnih naknada, dva i pol puta je veća od kriznog poreza. Sektor kućanstva odgovorio je na jedini način na koji je mogao, a to je smanjenjem potrošnje. Vlada će morati uložiti puno truda kako bi pojedinim manjim investicijama države vratila i povjerenje građana i poduzetnika", rekao je Lovrinčević.  ...
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 16 Svibanj 2012, 18:26:52 poslijepodne
zašto smo mi 'rvati dobri radnici????


http://www.index.hr/black/clanak/financijska-motivacija-ne-postoji-sto-se-vise-novca-ponudite-radniku-on-ce-losije-raditi/615360.aspx (http://www.index.hr/black/clanak/financijska-motivacija-ne-postoji-sto-se-vise-novca-ponudite-radniku-on-ce-losije-raditi/615360.aspx)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Zavelim - 17 Svibanj 2012, 13:51:10 poslijepodne
http://danas.net.hr/intervju-tjedna/eric-touissaint-linic-nije-u-pravu-bankrot-i-neplacanje-duga-nisu-tragedija (http://danas.net.hr/intervju-tjedna/eric-touissaint-linic-nije-u-pravu-bankrot-i-neplacanje-duga-nisu-tragedija)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 17 Svibanj 2012, 14:42:37 poslijepodne

slučaj argentine, oslanda, hrvatske i grče se ne da usporediti.... ali što se mene tiče dabogda sutra bankrotirali i mi i grci.... samo sumnjam da će svi koji su danas za bankrot bit za bankrot i nakon što se dotični dogodi.....

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 27 Svibanj 2012, 09:35:28 prijepodne

evo, kako to izgleda u neoliberalnoj americi.... gdje bogati ne skrbe o sirotinji...

http://blogs.wsj.com/economics/2012/05/26/number-of-the-week-half-of-u-s-lives-in-household-getting-benefits/?KEYWORDS=social+benefits (http://blogs.wsj.com/economics/2012/05/26/number-of-the-week-half-of-u-s-lives-in-household-getting-benefits/?KEYWORDS=social+benefits)

Naslov: barunica
Autor: batakljun - 31 Svibanj 2012, 12:25:33 poslijepodne
eto i grci zazivaju ime najveće liberalne vladarice suvremenog doba.....

mate kapoviću, jaaaaavi seeeee
http://www.index.hr/vijesti/clanak/nastavlja-se-serija-samoubojstava-u-grckoj-treba-nam-politicar-s-mudima-poput-margaret-thatcher/618038.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/nastavlja-se-serija-samoubojstava-u-grckoj-treba-nam-politicar-s-mudima-poput-margaret-thatcher/618038.aspx)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 17 Listopad 2012, 10:41:35 prijepodne
dok se naveliko trubi o problemima zemalja koje su se otvorile, privatizirale poduzeća, prodale banke - ukratko liberalizirale, uredno se šuti o onim drugima.... no...

"Direktni uzrok krize je nekontrolisano pozajmljivanje državnih banaka tržištu nekretnina i neprofitabilnim kompanijama koje sada nisu u mogućnosti da otplaćuju dugove."

http://www.b92.net/biz/vesti/region.php?yyyy=2012&mm=10&dd=17&nav_id=652440 (http://www.b92.net/biz/vesti/region.php?yyyy=2012&mm=10&dd=17&nav_id=652440)

Naslov: Odg: barunica
Autor: Slovak - 17 Listopad 2012, 20:36:25 poslijepodne
eto i grci zazivaju ime najveće liberalne vladarice suvremenog doba.....

mate kapoviću, jaaaaavi seeeee
http://www.index.hr/vijesti/clanak/nastavlja-se-serija-samoubojstava-u-grckoj-treba-nam-politicar-s-mudima-poput-margaret-thatcher/618038.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/nastavlja-se-serija-samoubojstava-u-grckoj-treba-nam-politicar-s-mudima-poput-margaret-thatcher/618038.aspx)
šta će jadni mate, eno ga pije u limba i mlati glavon na hitove. mulac.a
 ovi što se zbog politike kao navodno ubijaju, to nemogu nego mediji smislit i uobličit. i neka ima je lahka zemlja. imeni dođe da se pokrijem i umrem digod, da je to samo tako.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 14 Siječanj 2013, 18:11:56 poslijepodne
u zemlji silnog liberalizma, oput ove naše, moguće je javno izgovarati i ovakve IDIJOTARIJE!

http://www.index.hr/vijesti/clanak/gradonacelnik-vlahusic-kaznjavat-cemo-one-koji-setaju-stradunom-i-nista-ne-trose/657031.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/gradonacelnik-vlahusic-kaznjavat-cemo-one-koji-setaju-stradunom-i-nista-ne-trose/657031.aspx)


ako vam Mali mozak uopće dopušta probajte zamisliti da vam u Rimu, Parizu ili nekoj stvarnoj metropoli svjetskog turizma (a ne gradu koji nema ni čestit muzej, a da o ostalom i ne govorimo...) nekakva lokalna služba lupi globu jer "samo" šetate.

Jada, jada....
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Slovak - 14 Siječanj 2013, 22:44:19 poslijepodne
u zemlji silnog liberalizma, oput ove naše, moguće je javno izgovarati i ovakve IDIJOTARIJE!

http://www.index.hr/vijesti/clanak/gradonacelnik-vlahusic-kaznjavat-cemo-one-koji-setaju-stradunom-i-nista-ne-trose/657031.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/gradonacelnik-vlahusic-kaznjavat-cemo-one-koji-setaju-stradunom-i-nista-ne-trose/657031.aspx)


ako vam Mali mozak uopće dopušta probajte zamisliti da vam u Rimu, Parizu ili nekoj stvarnoj metropoli svjetskog turizma (a ne gradu koji nema ni čestit muzej, a da o ostalom i ne govorimo...) nekakva lokalna služba lupi globu jer "samo" šetate.

Jada, jada....

Čini mi se da se novinar malko poigrava s izjavam dotičnogaa. Bit će zna da je vlahušić u gabuli, pa cipelari jer ima čitanost prođu. Slutim. Dakako da je istine u tome...
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 15 Siječanj 2013, 10:31:58 prijepodne
ma na stranu izajve dotičnog i novinara koji mu navodno pribotunavaju ono što nije ni promislio, a kamoli rekao - ma u hrvtskoj to nije prvi, a ni zadnji ispad te vrste i ne dolazi to samo od strane homo politicusa, već je općenarodni stav (uz tek pokoje izdvojeno mišljenje)


sićan se onomad kad sam sjedio u luksemburškom vrtlu (za one koji nisu sigurni, to je u parizu) i čitao Maupassant-a, dođoše na klupu pored mene dvoje mladih s ruksacima.
mlada izvadi žlicu ter vrećicu kafi i još jednu šećera, a mladić terms bocu.... napraviše oni sebi kavu na očigled francuskog senata, ispiše je i u pogledu uživaše (a i imade se u čemu uživati u tom vrtlu, luksemburškom). nisam zamjetio da je bilo tko od dotičnih francuza, a i nefrancuza, a bilo je svijeta na buljuke (da nije, ne bi ovi sjedili na klupi pokraj mene) makar okom krivo škicao na dotične. liberalizam, sloboda i pravo da živiš kako hoćeš dok ne ometaš drugogoga da i on živi u svom miru (ili nemiru) to je baština koju mi jednostavno nemamo. u nas se ovakav događaj smatra incidentom, provokacijom i u svakomslučaju nije poželjan. e, sad hoće li to netko od homo politicusa verbalizirati ili neće i kako će to mediji prenijeti, to je druga priča.... osnovica je jastna!
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Slovak - 15 Siječanj 2013, 11:36:09 prijepodne
Eee, kad san ja sidio u luksemburšku vrtlu i čitao onu crvenu od dostojevskoga, bijah mračno raspoložen.
Vidit ćeš tek nereda ka imoćani postanu turistički ugostitelji, evo će ih tunel od pastira i zemljoradnika nabrzinu naučit kako bit ugostitelj i ostalo, turistoprimac jednom riči. To će ić lako, ko podmazano, za 50- 75 godina.  ;D
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: glonga - 16 Siječanj 2013, 20:58:38 poslijepodne

(http://img34.imageshack.us/img34/2871/dopunacjenika.jpg) (http://img34.imageshack.us/img34/2871/dopunacjenika.jpg)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Slovak - 17 Siječanj 2013, 19:03:11 poslijepodne
tribali smo mi, kad se već svi slažete, kad smo činili ovu našu i vašu hrvatsku, ostavit socijalizam. Morebit bi svi bili sritniji, ne bi bilo pretvorbe i stresa, otuđenja i pljačke. da smo tada ostavili socijalizam, ne bi sutra tribali ulazit u EU. Ali, mi smo se hrvatine naknadno sitili da ne bi u eu. Glasaš za hdz ali zapravo misliš da ne glasaš za hdz. Znadu li hrvati uopćenito izlazit na izbore. mense čini da ima pametni ljudi koji skroz manito glasuju, ko da ne znaju šta čine.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 18 Siječanj 2013, 00:26:54 prijepodne
ostavit socijalizam. Morebit bi svi bili sritniji, ne bi bilo pretvorbe i stresa, otuđenja i pljačke.

evo kako funkcionira jedna državna tvrtka.... neprivatizirana, monopolska.... a da zaboravio sam, direktor je (dotični) stan kupio dok je radio u INA-i, naravno prije pretvorbe, državnoj INA-i.

http://www.jutarnji.hr/nakon-otkrica-jutarnjeg-sef-petrokemije-daje-ostavku---imam-vilu-i-stanove--ali-i-dokaze-o-porijeklu--/1079366/ (http://www.jutarnji.hr/nakon-otkrica-jutarnjeg-sef-petrokemije-daje-ostavku---imam-vilu-i-stanove--ali-i-dokaze-o-porijeklu--/1079366/)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: belevarac - 18 Siječanj 2013, 10:28:07 prijepodne
Mene csudi kako Hrvati ne poznaju vlastiti jezik. Csuj vila! A ono stan u nizu. Ne bi bila vila i da je vlasnik cile ulice. Na hrvatskom se klazse "razkoshan stan u csetvrti odabranih".

Naravno da ne branim vlasnika, nego jezik.

Ali, jopet, moran mislit i na se. I ja iman u drugoj drzsavi njivu, na kojoj se more posadit 1.400 struka duvana. Da bude gore, sad je pod vochkama.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Slovak - 18 Siječanj 2013, 23:53:09 poslijepodne
Mene csudi kako Hrvati ne poznaju vlastiti jezik. Csuj vila! A ono stan u nizu. Ne bi bila vila i da je vlasnik cile ulice. Na hrvatskom se klazse "razkoshan stan u csetvrti odabranih".

Nije problem jezika, nego arhitektura i proporcija. Jedna finoća kretanja iz secesije u bauhaus.
Naslov: Klikni cc
Autor: Slovak - 19 Siječanj 2013, 08:19:23 prijepodne
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0vFuigVtCPQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0vFuigVtCPQ)
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 19 Siječanj 2013, 10:08:26 prijepodne
Nije problem jezika, nego arhitektura i proporcija. Jedna finoća kretanja iz secesije u bauhaus.

zahvaljujemo se na jednom lijepom i nadasve koristnom kunsthistoričarskom osvrtu, ali od socijologa tvog formata očekujemo i koračić više.

daklem, osvrt na činjenicu da megabogatstvo posjeduju državni direktori. je li daklem privatizacija najveće i takoreć jedino zlo koje je snašlo ovo društvo ili je moguće problem ipak na "državnoj" razini? i slijedom togar je li riješenje za hrvatsku stvaranje još većeg broja državnih mastodonata (vjerojatno s istim ili sličnim direktorima) ili je riješenje (molim čitati: riiiiijeeešenje) ipak u privatizaciji?

 
Naslov: Radić o kleru
Autor: Slovak - 21 Siječanj 2013, 13:46:21 poslijepodne
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/601158_322104494558194_813900176_n.jpg)

Stjepan Radić o prevelikoj ljubavi katoličkog klera za Hrvate i o njihovom blagotvornom utjecanju na politiku u smislu čuvanja hrvatskih nacionalnih interesa.
Naslov: Odg: Radić o kleru
Autor: Potjeh - 21 Siječanj 2013, 14:16:42 poslijepodne
Stjepan Radić o prevelikoj ljubavi katoličkog klera za Hrvate i o njihovom blagotvornom utjecanju na politiku u smislu čuvanja hrvatskih nacionalnih interesa.
Sigurno je da tu imade za ono doba i opravdanih prigovora. U jednome sam tek siguran da griješi. Naime, rat nije proti Svetom pismu. Sveto pismo je puno ratova, a među njima imade i ratova na koje sam Bog potiče svoj izabrani narod. Crkva danas opravdanim drži obrambene ratove i u katekizmu jasno propisuje uvjete da bi se neki rat mogao zvati pravednim.
Kakve Radić ima veze s neoliberalnom ideologijom?
Naslov: Odg: Radić o kleru
Autor: Slovak - 21 Siječanj 2013, 15:02:00 poslijepodne
Sigurno je da tu imade za ono doba i opravdanih prigovora. U jednome sam tek siguran da griješi. Naime, rat nije proti Svetom pismu. Sveto pismo je puno ratova, a među njima imade i ratova na koje sam Bog potiče svoj izabrani narod. Crkva danas opravdanim drži obrambene ratove i u katekizmu jasno propisuje uvjete da bi se neki rat mogao zvati pravednim.
Kakve Radić ima veze s neoliberalnom ideologijom?
kad nema teme zdravstveni odgoj, moglo je i u drugu rubriku. Kakve veze imaju opisi ratova u starom zavjetu s moralom ratovanja? Znamo da je crkva načelno protiv. Bitan detalj je da crkva već tada izravno politički djeluje. Ako tebi to ne smeta, ako ti je drago, misliš da je to dobro, ok. samo, ne treba negirat crkveni tal s politikom.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 21 Siječanj 2013, 16:46:17 poslijepodne
što se tiče radića - više je on učinio na mržnji unutar hrvatskog naroda nego bilo tko u našoj povijesti.... treba samo pročitati njegove traktate o građanima i seljacima....


a što se crkve u hrvata tiče, činjenica je da je iz njezinog krila potekla i ideja o jugoslaviji!

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Potjeh - 22 Siječanj 2013, 14:16:37 poslijepodne
što se tiče radića - više je on učinio na mržnji unutar hrvatskog naroda nego bilo tko u našoj povijesti.... treba samo pročitati njegove traktate o građanima i seljacima....


a što se crkve u hrvata tiče, činjenica je da je iz njezinog krila potekla i ideja o jugoslaviji!
Bilo bi zanimljivo da i jedno i drugo potkrijepiš kakvim citatićem jer su i jedno i drugo vrlo zanimljive teme.
Čine mi se premalo grube konstatacije ali ne sporim da u njima ima istine.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: glonga - 22 Siječanj 2013, 14:21:15 poslijepodne

Koliko meni minja nanaša, Bata će te uputit na arkiv Socijalističke internacionale i Sabrana djela druga Stipice glede prvog. Jerbo baš nema (bar lako dostupnih) gotovih, digitaliziranih sadržaja.
http://www.worldcat.org/search?q=au%3Astjepan+radic&qt=advanced&dblist=638 (http://www.worldcat.org/search?q=au%3Astjepan+radic&qt=advanced&dblist=638)

Glede drugog, Bata će izričito zanijekati da je on bilo osobno bilo dvosobno (za razliku od njekih) osnivao JAZU u Zagrebu, iša ki drobovoljac na Kajmakčalan, osniva Jugoslovonski odbor… iliti bilo što šličito i priličito.
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: batakljun - 22 Siječanj 2013, 20:22:29 poslijepodne
glede citata.... bit će dovoljno konstatirati kako je rodonačelnik panslavizma u hrvata bio juraj križanić, teolog, svećenik, dominikanac, član zavoda sv. jeronima u rimu....

nije nepoznato da je biskup štrosmajer bio politički južnoslaven, štrosmajer - velikan I. vatikanskog koncila!!!

nije nepoznato ni da je blaženi stepinac bio potporučnik srpske vojske i da je s kokardom (bože me prosti) na čelu jurišao kontra bugarskih linija..... ne za račun velike srbije već za račun zajedničke države.... upravo hrabrost u makedonskim brdima bijaše mu glavna preporuka kad mu je kralj aleksandar dao zeleno svijetlo da ga vatikan odabere za nasljednog biskupa zagrebačkog (da, štovano obćinstvo...)

a za kraj (da ne bude brez citata) citiram riječi svetozara rittiga (župnika crkve sv. marka u zagrebu) koji je na zasjedanju ZAVNOH-a u Plaškom rekao sljedeće:

"Moram vam reći još nekoliko rijeći kao svećenik. Mi svećenici bili smo uvijek narodni ljudi. (…) Hrvatski svećenik Štos, veliki naš pjesnik, bio je onaj čovjek, koji je banu Jelačiću predložio da ukine kmetstvo u cijeloj Hrvatskoj. Poznat vam je naš veliki hrvatski biskup Strossmayer koji nas je učio slozi i ljubavi hrvatskog i srpskog naroda. Nažalost, u posljednje vrijeme mnogi su naročito mladi svećenici zaboravili na ovu svoju narodnu i kršćansku dužnost. Ovo što su mlađi svećenici sada učinili jeste izdaja narodnih ideala. To je peta kolona, koja je izdala osjećaje svoga naroda. (…) Vjerujem, da uskrs našega naroda nije daleko. Bog će nam ga dati."


suma sumarum, 300 godina pratimo neprekinutu nit panslavizma među najistaknutijim prvacima crkve u hrvata.... ALELUJA!

i unda se nekima ta konstatacija čini prejaka
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: glonga - 15 Veljača 2013, 23:34:39 poslijepodne

 Jerbo baš nema (bar lako dostupnih) gotovih, digitaliziranih sadržaja.…
U brezpućima međumrežja izronilo se:
Digitalna knjižnica Matice hrvatske http://www.matica.hr/www/wwwizd2.nsf/eknjige?ReadForm (http://www.matica.hr/www/wwwizd2.nsf/eknjige?ReadForm)
Stjepan Radić. Savremena Evropa / Karakteristika evropskih država i naroda. 1905
http://www.matica.hr/www/wwwizd2.nsf/AllWebDocs/ekPKMHsavremenaEvropa (http://www.matica.hr/www/wwwizd2.nsf/AllWebDocs/ekPKMHsavremenaEvropa)
Stjepan Radić. Današnja financijalna znanost. 1908
http://www.matica.hr/www/wwwizd2.nsf/AllWebDocs/ekPKMHfinancijalna (http://www.matica.hr/www/wwwizd2.nsf/AllWebDocs/ekPKMHfinancijalna)

Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: glonga - 17 Veljača 2013, 01:08:51 prijepodne
Radić o popovima! politika.com (http://pollitika.com/radic-o-popovima) 11/11/2007 - 04:36
nsk.hr portale starih novina i časopisa ne mogu večeras konzultirati. A šta š kad nacijonalna knjižnica koristi robustnu softversku infrastrukturu:
"Server Error in '/' Application.

Version Information: Microsoft .NET Framework Version:2.0.50727.5456; ASP.NET Version:2.0.50727.5456"

Ili mi se ne da večeras ništa nać online ko ni Godišnjak župe sv. Blaža Gradnići god. VI. broj 6. veljača 2009. u kojem na str. 24. piše i:

Ovdje donosimo odgovor fra Dane Zupca na teške riječi Stjepana Radića o fra Didaku Buntiću. Fra Dane je svoj odgovor objavio u listu Narodna Sloboda pod naslovom Jedno značajno pismo pok. fra Didaka Buntića. Na taj način on se usprotivio Stjepanu Radiću, nastojeći obraniti istinu o fra Didaku, a ujedno je time spasio iznimno važno svjedočanstvo o fra Didaku. Fra Danin članak donosimo u cijelosti.

Jedno značajno pismo pok. fra Didaka Buntića

"Fra Didak Buntić bio je lažac i varalica, a najmanje prijatelj naroda". Ovo se je drznuo izvaliti vođa cjelokupnog hrv. naroda i min. prosvjete g. Stjepan Radić proti najzaslužnijem čovjeku u zadnjim decenijima za prosvjetu hrv. naroda u Bosni i Hercegovini. Gosp. Radić bacio se je također blatom na grob jednoga asketski nesebičnog i rijetkoga svijetlog karaktera među hrv. javnim trudbenicima posljednjega doba. …«
Naslov: Odg: Neoliberalna ideologija
Autor: Thadée - 19 Veljača 2015, 10:19:05 prijepodne
http://globus.jutarnji.hr/hrvatska/novi-tvorci-javnog-misljenja