Autor Tema: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma  (Posjeta: 6754 )

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« : 29 Lipanj 2008, 14:56:12 poslijepodne »
U susjedstvu se uskoro nastavlja istraživanje svih prikrivenih grobnica poslijeratnih žrtava

Slovenija otvara sve jame iz 1945.
Autor Vlado Zagorac
   
Slovenija će uskoro nastaviti sondiranje i istraživanje svih dosad poznatih lokacija prikrivenih grobnica žrtava poslijeratnih masovnih ubojstava. Tu je odluku donijelo mjerodavno slovensko Povjerenstvo za rješavanje pitanja prikrivenih grobišta koje je, s obzirom na veći opseg istraživanja, od vlade zatražilo i povećanje sredstava.

Predsjednik Povjerenstva Jože Dežmana kaže da je lani otkriveno gotovo sto novih grobišta pa je tako broj topografski istraženih grobišta u Sloveniji sada veći od 510, a uzmu li se u obzir manja i individualna grobišta, može se očekivati da će ih biti više od tisuću, gotovo dvije tisuće. Među njima je i 85 grobnica s posmrtnim ostacima Hrvata, a u još 16 grobova posmrtni su ostaci Hrvata s posmrtnim ostacima Slovenaca, Nijemaca, Talijana, Srba ili pripadnika drugih naroda.

Jože Dežman se zalaže za to da se nalaženju grobišta o kojima se zna samo iz svjedočenja posveti više pozornosti te dodijele veća sredstva. Prema ovogodišnjem programu radova, istražit će se više desetaka lokacija na području cijele Slovenije, među kojima je na prvom mjestu sondiranje protivtenkovskog jarka Tezno na području Maribora gdje je bilo, pretpostavlja se, najveće stratište u Europi poslije Drugog svjetskog rata. U planu je i istraživanje lokacije Bistrice ob Sotli.

Samo razmatranja
U proteklih petnaest godina problematika poslijeratnih masovnih ubojstava svodila su se samo na razmatranje toga fenomena. Topografska su istraživanja grobišta počela tek prije tri-četiri godine, a računalo se da će biti 50-60 takvih lokacija. Međutim, pokazalo se da je lokacija više od petsto, gotovo šesto. Slovenska je ambicija napraviti popis svih lokacija, potvrditi ili zanijekati je li riječ o stratištu, odrediti mu približnu veličinu te ga na odgovarajući način zaštititi, kaže Dežman.

– U Sloveniji je sustav za mandata različitih predsjednika bio tako postavljen da se izbjegnu prekapanja, što je bila ružna finta. Tako smo u Sloveniji održavali tabu o postojanju masovnih grobnica i pravili se da se time bavimo, potrošili gotovo tri milijuna eura za Teharje i Kočevski Rog, a da tamo nitko nije pokopan. Lokacija grobišta Tezno na području Maribora dokaz je vjerojatno najvećeg masakra u Europi na jednom mjestu nakon Drugog svjetskog rata.

Uspoređujući to sa Srebrenicom, mogu reći da Slovenija na svom ozemlju ima tri-četiri Srebrenice. Od Srebrenice su veća grobišta Kočevski Rog, Hrastnik, Tezno, Celje kao areal i, najvjerojatnije, granično područje prema Hrvatskoj na liniji Gorjanci, Macelj, Krakovska šuma te cijeli rub prema Hrvatskoj – kazao je Dežman.

Slovenski su istraživači dosad otkrili da je hrvatski egzodus, u odlasku iz Hrvatske prema Austriji i pri povratku, poplavio gotovo cijelu Sloveniju te da hrvatskih žrtava ima na svim smjerovima, pa i na lokaciji Ilirske Bistrice, gdje su Hrvati bili pomiješani s pripadnicima njemačkih postrojba. Ima ih i kod Radovljice, kao i tragova ustaškog zlata kod Zidanog Mosta, za kojim se sada traga.

Dežman je uvjeren da je najveći broj hrvatskih žrtava na lokaciji Tezno, gdje Slovenija treba obaviti sondažu terena, odrediti i proglasiti područje. U dogovoru s Hrvatskom pak treba odlučiti o postavljanju spomenika, mogućoj ekshumaciji ili ostavljanju posmrtnih ostataka i uređenju spomen-parka.

Bave se i izvršiteljima
Slovensko se povjerenstvo, osim otkrivanjem lokacija, bavi i naredbodavcima i izvršiteljima poslijeratnih masovnih ubojstava. Dežman na primjeru stratišta Konfin navodi brzojav Edvarda Kardelja, koji je poslan 24. lipnja Borisu Kidriču, u kojem on zahtijeva “čišćenje”, a već su sljedećeg dana ubijeni ranjenici, zarobljenici iz drugih krajeva Jugoslavije te ljudi iz okolice Logateca.

– Oni koji su odlučivali o likvidacijama bili su u samom vrhu vladajuće hijerarhije, ali su se odluke donosile i na razini lokalnih narodnih odbora, u kojima se odlučivalo o svakom čovjeku posebno. Tako u nekim selima nisu dopuštena ubijanja, ali ima i onih u kojima se klalo i ubijalo već oslobođene zarobljenike.

Odluke o likvidacijama pripadnika drugih naroda koji su se vraćali iz Bleiburga ili bili zarobljeni u Sloveniji donosile su republičke organizacije Ozne s obzirom na narodnost zarobljenika, a u određivanju lokacija, vođenju i izvršavanju sudjelovale su slovenske postrojbe koje su svuda bile nazočne zajedno s pripadnicima jugoslavenske vojske. Istraživanja pokazuju da je tu nedvojbeno riječ o suodgovornosti republičkih elita.

Odlučivanje je bilo kolektivno, a izvršavanje individualno – kaže Dežman i odbacuje tvrdnje da su masovna poslijeratna ubojstva u Sloveniji provođena po nalogu vlasti u Beogradu.

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/international/801356/index.do
 
 

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #1 : 29 Lipanj 2008, 20:09:04 poslijepodne »
U Sloveniji niče grobnica do grobnice

Jedino «dobro» što se iz sveg tog može izvući jest da će nas brojne masovne grobnice iliti jezive jame koje su progutale ogroman broj ljudi neumoljivo podsjećati i ne će nam dati da zaboravimo sve strahote počinjene od strane Titovih komunista. Jer danas se u nekim medijima, od strane pojedinih političara, novinara pa čak i autora udžbenika iz kojih bi naša djeca trebala učiti činjenice, može čuti neka sasvim druga istina.

Zločin je zločin, bez obzira da li je nastao kao posljedica totalitarističkih ideja u smislu komunizma ili fašizma i to je navodno jasno svima. No, ipak, se za iste jezive stvari uporno pokušavaju primijeniti različiti kriteriji. Stoga se tu prvenstveno radi o zlonamjernom prekrajanju činjenica.

M.M.B.


partizani su u lipnju 45. u jedoj noći puoubijali osamstotinjak Hrvata - više u video prilogu


Insomnia

  • Gost
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #2 : 29 Lipanj 2008, 20:29:03 poslijepodne »
o ustaškim, nacističkim i fašističkim zločinima (nešto manje o četničkim, ipak su oni rehabilitirani u "antifašiste"), kao i onim u domovinskom ratu (oho, o tim najviše), naša djeca će učiti u udžbenicima.
to je neminovnost.
i što je roditeljima činiti u tom slučaju?
pričati im morbidne priče o ubijanju ustaša, domobrana, njihovih bližnjih, vješanju djece o drveća po slovenskim šumama, o razbacanim kostima koje i dan danas zvijeri raznose, o jamama, vezanju žicom, odvođenju ranjenika, pucanju u potiljak, rezanju grkljana... dakle, se isto iz udžbenika, samo primjenjeno na drugu stranu u svemu tome, kako bi djeca imali koliko-toliko realnu predodžbu o povijesti zemlje u kojoj žive?
ili tvrditi da sve što piše u udžbenicima nije istina??

prestrašno je da uopće o tome razmišljam... ali nameće mi se to pitanje... što činiti??

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #3 : 29 Lipanj 2008, 20:36:55 poslijepodne »
Dobro pitanje. Mozda osigurati dovoljnu kolicinu razlicitih informacija i razvijati kod djece zdravu logiku, tako da djeca sama mogu stvarati zakljucke. I s njima biti, razgovarati, opcenito, ne samo u svezi teme.

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #4 : 04 Studeni 2008, 19:29:06 poslijepodne »

Offline OriloGorilo

  • Veteran
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 2.295
    • Prolozac
Nažalost ni jedan neće odgovarati
« Odgovori #5 : 15 Siječanj 2009, 19:00:37 poslijepodne »
Prvi partizan osumnjičen za ratni zločin nikada neće biti osuđen jer je umro

Prvi partizan protiv kojeg su hrvatske vlasti pokrenule istražni postupak zbog sumnji na ratni zločin počinjen u Drugom svjetskom ratu, te u vrijeme poraća, Petar Zinaić zvan Pepa, ipak nikada neće doći pred lice pravde jer je prošle godine u 90. godini umro u Beogradu, pa je slijedom toga Županijsko državno odvjetništvo u Karlovcu još u ožujku protiv njega odbacilo kaznenu prijavu.

Policija ga je punih 60 godina nakon zločina, u travnju 2007. godine, prijavila zbog odgovornosti za smrt više od 140 ljudi. Između ostalog on je kao šef Rejonsko obavještajnog centra (ROC) tijekom veljače 1945. godine pripremio likvidaciju 17 civila na ulazu u pećinu u mjestu Kremen.

U razdoblju od svibnja do kolovoza 1945. godine, on je, kao opunomoćenik povjerenstva Odsjeka za zaštitu naroda (OZN) za područje Slunja i Plaškog, odgovoran za likvidaciju 75 osoba, te još 18 osoba s drugih područja bivše Jugoslavije. Tijekom kolovoza i rujna 1946. godine, OZN-a za kotar Slunj, kojoj je na čelu bio Zinaić, odgovorna je za likvidaciju još 31 osobe s područja Slunja i okolice.

Nakon akcije Oluja Zinaić je odselio u Beograd, a sa sobom je odvezao pun kamion dokumenata, vrlo važnih za povijest Slunjskog kraja, te ih ustupio tamošnjem Državnom arhivu.

U ratu je četničku odoru zamjenio partizanskom, te bio krvnik mnogim Hrvatima, a nakon rata punih pedeset godina ostao je strah i trepet za mještane Slunja i okolice.

Tekst:
Mario Pušić/EPEHA

Izvor:
Slobodna Dalmacija
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/38094/Default.aspx
"...bit će svega samo nas ne će..."

batakljun

  • Gost
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #6 : 16 Siječanj 2009, 10:13:50 prijepodne »
o ustaškim, nacističkim i fašističkim zločinima (nešto manje o četničkim, ipak su oni rehabilitirani u "antifašiste"), kao i onim u domovinskom ratu (oho, o tim najviše), naša djeca će učiti u udžbenicima.
to je neminovnost.
i što je roditeljima činiti u tom slučaju?
pričati im morbidne priče o ubijanju ustaša, domobrana, njihovih bližnjih, vješanju djece o drveća po slovenskim šumama.

Dobro pitanje. Mozda osigurati dovoljnu kolicinu razlicitih informacija i razvijati kod djece zdravu logiku, tako da djeca sama mogu stvarati zakljucke. I s njima biti, razgovarati, opcenito, ne samo u svezi teme.

unaprijed se ispričavam ako sam nešto krivo shvatio, međutim ovdje se hoće reći da djeca u udžbenicima ne uče o komunističkim zločinima tijekom i posebno nakon završetka drugog svjetkog rata.

U Sloveniji niče grobnica do grobnice
Zločin je zločin, bez obzira da li je nastao kao posljedica totalitarističkih ideja u smislu komunizma ili fašizma i to je navodno jasno svima. No, ipak, se za iste jezive stvari uporno pokušavaju primijeniti različiti kriteriji. Stoga se tu prvenstveno radi o zlonamjernom prekrajanju činjenica.

podržavaš li ovu tezu i u slučaju mirka norca?

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #7 : 16 Siječanj 2009, 17:45:24 poslijepodne »
Kakve veze General Norac ima s ovom temom o arheologiji grobnih jama
ŽRTAVA KOMUNIZMA, baš nikakve!

Uopće nije za usporedbu!

Citat:
unaprijed se ispričavam ako sam nešto krivo shvatio, međutim ovdje se hoće reći da djeca u udžbenicima ne uče o komunističkim zločinima tijekom i posebno nakon završetka drugog svjetkog rata.


Uvažavam ispriku. Nisu ove teme za djecu i ovako i onako. Dovoljno težine ima u tome da ih se mnogo rodilo u ratno vrijeme devedesetih.
Tek tema za odrasle kojima je na srcu da jamske bez/imene žrtve barem imaju dostojanstven grob i pokop. Da na primjer ne leže ljudske kosti u crnim najlon vrećama...za smeće, a samo zato jer postoji zadrška, ustručavanje, strah od tamne strane prošlosti. I neznanje o tome što i kako uopće s tom hrpom kostiju: tko je uopće u stanju odraditi taj posao?!

Ima parcela na kojima se ništa ne može ni graditi ni raditi jer čim zagrebeš nailazi se na ljudske kosti. Taj problem Slovenija na svom teritoriju želi riješiti; pa onda recite je li slučajno već primljena u eu? ;) :D
Tema za utjehu obiteljima; tema za povijest i povijesnu i političku znanost...za promjenu omjera i brojki - vrijeme za činjenice bez uljepšavanja: bez podcjenjivannja ili precjenjivanja!
A je li za sudstvo, trebalo bi, ali teško! Budući nije odrađeno ni ovo prvo, nemoguće je i ovo zadnje.

S arheološkim iskapanjima sve je objektivno i jasno; nema politike, niti je potrebno, a sve se vidi i zna!
Od koga, koliko i zašto i kada. Vrijeme će ionako polako izbrisati i sve laži/poluistine, kao što je mnoge već izbrisalo.

Arheološko iskapanje je objektivna metoda spoznaje o prošlim događajima!
« Zadnja izmjena: 16 Siječanj 2009, 18:29:43 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

batakljun

  • Gost
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #8 : 16 Siječanj 2009, 19:40:44 poslijepodne »
dragi ratniče ja krećem od teze koju si i sam izrekao: zločin je zločin. tu si u potpunom pravu!

žalosna je istina da su ratni zločini na ovim prostorima konstanta, bez obzira na ideologiju, znakovlje i boje zastava, zločina nikad dosta.

s obzirom da si iznimno razočaran jer nisu riješeni stari slučajevi (drugi svjetski rat) u čemu se slažem s tobom, ne mogu razumjeti što ti istinski misliš o ovim novijim zločinima. zar zbog nerješavanja starih treba zapostaviti i ove nove? zar zbog izbjegavanja odgovornosti nekad treba ukinuti i odgovornost danas?

ja mislim da zločine treba uvijek i svugdje rasvjetljavati, a njihove počinitelje proganjati.

što se mirka norca tiče donosim ti izvatke iz presuda, a ti prosudi koliko su detalji slični onima iz ljeta 1945. nažalost, čitajući sudske presude da se zaključiti kako je mirko legitimni nasljednik zločinaca iz 1945.

"Prema presudi, Orešković kao tajnik operativnog štaba Gospića i Norac kao zapovjednik 118. brigade HV-a dali su uhititi civile srpske i hrvatske nacionalnosti, te naredili njihovu likvidaciju na Pazarištu i Lipovoj glavici. Dodaje se i da ti civili nisu pružali otpor, niti su sudjelovali u ratnim operacijama protiv Hrvatske, a nisu bili ni špijuni."
 
"Prema presudi, prilikom strijeljanja civila na plantaži borova Norac je sam usmrtio jednu ženu čiji je identitet nepoznat, a tada je htio ubiti jednog mladića, ali mu je pištolj triput zatajio."



Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #9 : 16 Siječanj 2009, 20:01:53 poslijepodne »
Citat:
ne mogu razumjeti što ti istinski misliš o ovim novijim zločinima. zar zbog nerješavanja starih treba zapostaviti i ove nove? zar zbog izbjegavanja odgovornosti nekad treba ukinuti i odgovornost danas?

Istinsko mišljenje i načelno - koje tebe od mene zanima ti ide ovako:
da je pravde bilo prije 20 godina bilo bi je i danas i ovdje (kao što je nije bilo i nema) za ono što je bilo prije;
bilo bi lakše na jednom pravednim odlukama i dobro odrađenoj sudskoj praksi graditi uistinu pravedne odluke danas
za ono što je također bilo prije, ali ne toliko davno, a ovako dok vi politizirate, vlakovi prolaze....dok vi vadite oči jedni drugima;
priroda će se stvari pobrinuti za ono za što čovjek neće i ne zna...

A za ovo što bi ti htio dalje, ipak se ti obrati nekom odvjetniku
'velikog formata' da ti on da mišljenje i to ne spada pod moju arheologiju.

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #10 : 16 Siječanj 2009, 20:07:43 poslijepodne »
Citat:
žalosna je istina da su ratni zločini na ovim prostorima konstanta, bez obzira na ideologiju, znakovlje i boje zastava, zločina nikad dosta

Još jedna nametnuta negativna percepcija!
Da, tako je to kad se pristane biti pijunom različitih izvanjskih nasuprotnih interesa koji su izvan naše kontrole
i izvan vlastite kreacije!

Postavlja se pitanje kakve su to danas nove ideologije?
Političke odluke se donose oprezno i s dalekovidnicom...o njima ovisi sudbina naroda!
To također ne spada u moju arheologiju,
ali bi bila odlična odluka Vlade i Sabora da poput Slovenije odluči razriješiti misterij komunističkih zločina na teritoriju RH!
I ozbiljno angažira stručnjake, premda znamo da je sad pitanje plina - biti ili ne biti, s grijanjem ili bez - najvažnija briga! ;)
NATO savez pred obustavom ruskog plina ne pomaže. Fali nam najelementarniji energent...tako eto ide s našom političkom logikom:
upinjete se doseći velike ciljeve pa se onda smrzavate - čista budalaština, ali kome reći kad nitko ne sluša!


Sigurno je jedno - od odluke da se u miru istraže grobišta i pokopaju mrtvi, nitko ne bi imao štete, a svi bi imali koristi.
Jedino što košta novca i malo dobre volje, ali donosi veliki i istinski pomak u percepciji samih sebe i u takozvanoj izgradnji pravne i pravedne države...ali ovaj puta istinski, od temelja, a ne samo prema izvanjskim direktivama.
« Zadnja izmjena: 16 Siječanj 2009, 20:48:11 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

batakljun

  • Gost
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #11 : 17 Siječanj 2009, 15:58:11 poslijepodne »
dragi ratniče još jednom mi kratko pojasni vidiš li ti ikakve razlike između ubijanja civila na križnom putu i ubijanja civila koje je izvodio mirko norac s kolegama?

s obzirom da se zalažeš za pravdu prema onima koji su stradavali daleko prije nego smo se mi rodili, zalažeš li se po istom tom humanističkom princpu i za pravdu za one koji su stradavali u vrijeme naše mladosti?




Offline Trbotor

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 675
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #12 : 17 Siječanj 2009, 18:24:49 poslijepodne »
dragi ratniče još jednom mi kratko pojasni vidiš li ti ikakve razlike između ubijanja civila na križnom putu i ubijanja civila koje je izvodio mirko norac s kolegama?
Bleiburg i Križni su put dio industrije smrti II.svjetskoga rata u sklopu ideoložke retorzije i genocida nad hrvatskim narodom, dočim je "izvod Mirka Norca i kolega" lokalna "domaća radinost" te kao takva od strane stvarnih kreatora i vlastnika rata u Hrvatskoj&BiH prepuštena hrvatskomu sudstvu.
...in defendenda veritate catholica et Croatia bene administranda...

batakljun

  • Gost
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #13 : 17 Siječanj 2009, 19:45:19 poslijepodne »
Bleiburg i Križni su put dio industrije smrti II.svjetskoga rata u sklopu ideoložke retorzije i genocida nad hrvatskim narodom, dočim je "izvod Mirka Norca i kolega" lokalna "domaća radinost"

hvala ti dragi prijatelju na ovom objašnjenju, evo tek sad, nakon svih ovih godina i silnih polemika postala mi je jasna distinkcija između zagrebačke frajle koja je završila u kočevskom rogu 1945. nakon što joj je neimenovani partizančina prosvirao lubanju pištoljem sovjetske proizvodnje i ličke srpkinje koja je skončala na lipovoj glavici 1991. također prosvirane lubanje, ali ovaj put od ruke koja ima ime i prezime i pištolja vjerojatno češke proizvodnje.
hvala ti u ime svih nas koji tapkamo u mraku neznanja, hvala ti za tvoj trud i vrijeme kojima oplemenjuješ naše živote.


od strane stvarnih kreatora i vlastnika rata u Hrvatskoj&BiH
ovo je hrvatska inačica čuvene srpske izreke "tko nas bre zavadi".
jadno je i žalostno čitati intelektualce hrvatske provenijencije koji istinski vjeruju da sloba milošević i lokalna gamad rašo karadžić, mile martić i zubar babić (a po haaškim optužnicama ima ih nekoliko desetaka) nisu glavni krivci za ono veliko zlo koje se dogodilo u 90-ima. blago tebi, dragi trbotore kad vjeruješ iako nisi vidio.


Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Arheologija grobnih jama žrtava komunizma
« Odgovori #14 : 17 Siječanj 2009, 21:43:15 poslijepodne »
dragi ratniče još jednom mi kratko pojasni vidiš li ti ikakve razlike između ubijanja civila na križnom putu i ubijanja civila koje je izvodio mirko norac s kolegama?



Imam dojam da si jako opterećen svojom pameću, a osjećaji te izdaju.
Zanimljiva pitanja postavljaš meni osobno pa ću ti osobno i odgovoriti nakon dugog razmišljanja i s namjerom da izbjegnem iskrivljena tumačenja ili nedaj Bože ne povrijedim pokojnika/ice. Dajem ti čist i izravan odgovor - vidim razliku. O tome smo se već prije dopisivali po forumu, a ti se opet vraćaš.
Ti dolaziš i mene pitaš vidim li, e pa vidim, vidim razliku!!!!! Ali je smrt uvijek jednako strašna.


Citat:
s obzirom da se zalažeš za pravdu prema onima koji su stradavali daleko prije nego smo se mi rodili, zalažeš li se po istom tom humanističkom princpu i za pravdu za one koji su stradavali u vrijeme naše mladosti?

Jasno, branitelji su mi na srcu sve do jednog! Kako živi, tako i pokojni.
Nisam ja bato HHO, postoje oni koji se bato s tobom slažu i bave se s onim što je i tebi interesantno, nema ti smisla ovdje cjepidlačiti sa mnom.
Ne možeš vratiti ništa što je prohujalo s vihorom, možeš samo pomagati živima da lakše podnesu smrt...


« Zadnja izmjena: 17 Siječanj 2009, 21:44:51 poslijepodne Ratnik svjetlosti »