Autor Tema: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE  (Posjeta: 133400 )

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1650 : 06 Svibanj 2015, 17:53:15 poslijepodne »
Belevarac, znam da ne čitaš, nu ako naletiš vidi ovo.
Morlački dialekt na metapediji
A je ga ishitrilo.
Netko me pokušava uvjerit kako stanovnici obalnih gradova stanovnike ruralnog i urbanog zaleđa zovu Vlajima jer su to ostaci romaniziranog stanovnuštva.
Eto romanizacija prodrla duboko u zaleđe, a nije na obali ostavila traga. Do kad su obalni gradovi bili pod izravnom bizantskom upravom, a do kad zaleđe? Iz Carigrada nije djelovala romanizacija? Eto su Rumunji izvorni i autohtoni govornici jezika iz romanske skupine.
« Zadnja izmjena: 06 Svibanj 2015, 17:58:58 poslijepodne glonga »

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1651 : 06 Svibanj 2015, 22:10:59 poslijepodne »



Svašta se tamo priviđa. Par sitnica na gornjoj slici ne mogu ili ne želim pripisat geologiji. Možda je u Hoernesovo doba i granica jelovine bila malo niže (sad podržavam spiku o globalnom zatopljenju). Geonames.org Stari Grad kao "location" možda prikazuje ~400 metara istočnije od mjesta gdje bi trebao bit na satelitskim slikama kao posljedicu nepopravljene tipične greške pri konverziji koordinata u WGS84.

Offline ZS

  • Tek se pojavio na forumu...
  • Postova: 2
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1652 : 07 Svibanj 2015, 09:33:40 prijepodne »
Ovo je napisao arheolog Enver Imamović;

Vodovodne cijevi, zvane tube, kakve su pronađene, korištene su kako u rimsko doba tako i u srednjem vijeku a i u tursko doba. Manje.više, identične su, uz određene varijacije što je zavislilo od mjesen radionice. U načelu, rimske su masivnije, kvalitetnije i imaju deblje stijenke. U nekiim slučajevima na njima je utisnut žig radionice gdje su rađene. Srednjovjekovne i one i iz turskog doba su nešto manje sa tanjim stijenkama, često s deformacijama. Ne bi bilo nemoguće da ove koje Vi imate potječu iz rimskog doba s obzirom na kvalitet. Na mjestu današnjeg Prozora i u užoj okolici bilo je rimskih nalazaje. Ako to potječe iz bliže oklice moguće da se radi o tzv, rimskoj vili rustici, odnosno ladanjskoj vili. Ako vas više ovo zanima, pronađite knjigu dr-a Esada Pašalića, "Antička naselja i komunikacije u BiH", gdje ima i dosta podataka o Vašem kraju. Također ponešto ima u knjizu dr-a Ive Bojanovskog, "BiH u antičko doba". Zahvaljujem na suradnji, uz srdačan pozdrav!

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1653 : 07 Svibanj 2015, 10:40:33 prijepodne »
prvi grob je ženske osobe nađen nakit iz 12 stoljeća...

http://tomislavcity.com/index.php/teme/kultura/5613-tumul-podgajac

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1654 : 09 Svibanj 2015, 15:11:51 poslijepodne »
Ivan Gams. Tectonics impact on poljes and minor basins (case studies of Dinaric Karst). Acta carsologica. 2005. Y34. No.1. pp 25-41.

»Without Neogene sediments the rocky polje basins of Livno and Duvno would be 1100–1310 m below sea level as cryptodepressions.«



Geološko tektonski dernek. Pomakni ili dodaj još jedan relativno spušteni blok na zapad na onu uvalu zapadnije, a paralelnu s ucrtanim relativno spuštenim blokom. Pogledaj na geološkoj navlaku oko Mošnjače i recimo Debelog Brda skoro pa tipa "tektonska krpa/klipa" i ovu između Borčana i Vrlokuka kontra (sličnu "tektonskom prozoru). Kad zbrojiš Gamsa izgleda da je glavno daljnje spuštanje spuštenog bloka a navlake i rasjedi u spuštenom bloku su njegovo sekundarno mrvljenje. U takvoj gužvi mora bit geomorfoloških anomalija.





"Bedem" od Vučije Struge. Romul i Rem i vučica. Otud su došli i tu su provalili strugu. Bedem je malo prirodan a više umjetan uz rimsku trasu od bure brani i od presretača. Od jugovine je strmije? Kalašnjikov je razvijen za gađanje na 400 metara polovicom 20. st. Katapult u 1. st. pr. Kr.? Od utvrđenog mista ("Grad") na 400 metara si siguran. Što se tiče dometa oni koji podsjedaju ne moraju se ni podsjest ni utaborit puno dalje.

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1655 : 09 Svibanj 2015, 20:53:56 poslijepodne »
Terminologija. Pilum. Balista. Web pretrage i prosijavanja.
roman weapons, roman army weapon ranges^

Nešto o efektivnom i maksimalnom dometu. Ima toga masa na webu. Tomislavgrad je bio 1990-ih u dometu, ali su civili šetali gradom.

»Nijemci su zaključili da se većina bliskih borbi vodi na udaljenosti do 400 metara. To je zaključak donešen na osnovi istraživanja u borbama tijekom 1939. i 1940. godine. Tada glavna njemačka puška Kar98K nije bila pogodna. Razvijena je za pucanje na 800-900 metara.«^

»The ballista was a highly accurate weapon (there are many accounts of single soldiers being picked off by ballista operators), but some design aspects meant it could compromise its accuracy for range. The maximum range was over 500 yards (460 m), but effective combat range for many targets was far shorter.«^

Imaš npr. u filmu Brave Heart scenu kad kralj komentira savjetnikov savjet o uvođenju strijelaca — strjelice su skupe. U svoje vrime ni prilagođeni pilum lansiran prilagođenom balistom ili bilo kako nije bio jeftin. Kako god, nije se baš lansirao na maksimalni, već na efektivni domet.
« Zadnja izmjena: 09 Svibanj 2015, 21:04:13 poslijepodne glonga »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Lipa. Opet
« Odgovori #1656 : 12 Svibanj 2015, 00:06:55 prijepodne »
Zašto su livnjani u to vrime zamutili da gore nema ništa?


« Zadnja izmjena: 12 Svibanj 2015, 00:10:31 prijepodne vinx »

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1657 : 13 Svibanj 2015, 00:26:59 prijepodne »
U strci sam. Kad sam u strci pišem dugo i nejasno, ili kratko i opet nejasno.
Tko kaže da su Lijevnjani zamutili? Ja vjerujem da je Radimsky zamutio, jer se Hoernes naknadno proglasio slabovidnim.
Zašto su Bužani zamutili one snaviljčene miljokaze u Dievojačkom Ponoru?
Manjak komunikacije.
Digresija.
U nekom dokumentarcu o letačima, dolazi ekipa letača u Englesku po neke letjelice. U međuvremenu obilaze mjesne znamenitosti ko turisti jer neke stvari nisu dovršene - navodno zbog manjka komunikacije.
Gledaju Stonehenge. Pitaju se zašto Rimljani (i mnogi drugi) nisu znali svrhu megalita i zaključuju - zbog manjka/nedostatka komunikacije. Vele, Rimljani su pobili sve druide prije nego su ih upitali čemu im služi ta skalamerija i kako funkcioniraju te stvari s megalitima.
Koliki krug ljudi je zanimalo to s miljokazima po Bušku? Onda dok su bili na mistu, pa onda dok su naviljčeni, pa onda kad su "pronađeni", pa i dan danas? Koga danas to zanima? Koliki je to broj ljudi? Usporedi. Svojedobno ih je ograničen broj zainteresiranih i (ne)ograničen(?) broj uključenih u premještanje i "pronalaženje" mogao lako i diskretno izgubit i ponovo nać. Možda izgleda ko paranoja i teorija zavjere, nu ja vjerujem da je Radimsky znao kako i zašto su oni miljokazi dospjeli tamo kamo su dospjeli (u ponor) i gdje su "pronađeni".
Ajde, recimo da su Lipljani livanjski znali da je tu negdje Delminium, ili da gore ima nešto, ali da oni baš i ne znaju da je to Delminium. Lipa je uz trasu Salona - Servitium. Tu je negdi. Puno kasnije je i na turskoj trasi. Od Travnika. Tamo su veziri. Kad krenu na Sinj i na Klis, tuda idu. Kuća pokraj puta. Znaju sa strancima. Imaju dovoljno iskustva. Znaju što vrijedi razglasit, a što prešutit.
Ajmo drukčije. Bio je demografski propuh. Između generacija se zagubili podaci i predaja. U međuvremenu na terenu zaplilo. Kulturni sloj pod zemljom.
Zašto bi Bužani bili otvoreniji za suradnju oko miljokaza u Divojačkom Ponoru?
Nisu bili na putu. Salona-Argentaria je išla malko južnije. Salona-Argentaria je bila u điru dok je bilo templara, nakon toga je par generacija na stranputici. U par generacija i u demografskom propuvu se zagubio tradicijski odnošaj prema strancima. Diskretna ekipa upućenih i/ili izmanipuliranih diskretno zagubila i indiskretno našla miljokaze. Opet. Koliko ljudi je to u to doba zanimalo? Koliko je lokalnih ljudi koji su možda nešto znali o izvornoj poziciji miljokaza u ta doba čitalo GZM i WMBH? Koliko ljudi danas uopće zanima taj konkretan slučaj?
I dalje vjerujem kako je Radimsky tu najviše zamutio. Previše je stvari oko njeg tu. Hoernes vidi i objavljuje Lipu, Radimsky objavljuje kako se i njemu se učinilo iz daljine, ali se raspitao i kad mu je rečeno da nema - prihvatio odgovor. Nije to u vrijeme kad nije imao vremena kao u priči o obilasku Roškog Polja. Tek je stigao. U ta doba je po ostalim radovima - provjeravao i gdje bi mu rekli da nema. Čini mi se da mogu nać najmanje jedan članak u kojem piše o nepovjerljivosti domorodaca prema strancima jer je negdje nešto nađeno u kraju gdje su svi govorili kako nema ništa od toga što se traži. Onda ovo s miljokazima u ponoru. Onda one špurile od Brišnika koje Ballif kao nije našao. Pa oni sarkofazi kod Vinice koje je Ballif kao našao, a za njim Radimsky i Patsch nisu našli, a to ne(s)nalaženje opisuju tako da i neupućen vidi kako nisu tražili tamo gdje Ballif piše da je našao. Ima toga još. Ne da mi se sve pobrojit. Ne mogu vjerovat da taj i takav lik nije znao i da mu se niz neuklopivih stvari omakao, da mu je niz činjenica promakao. Vjerujem da je on pomicao i uklanjao činjenice koje nisu bile podobne. Počevši otprilike s onim što se glede Lipe u svoje vrime neupućenu Hoernesu omaklo kao i uredništvu onoga broja Sitzungsbericte. Nekako oko tog doba je Radimsky bio na visinskim pripremama sa Szombaty-jem. Tako mi se čini.
Nesažeto bi se o tom dalo danima.
Koliko je bila živa predaja o Zrinskom i Frankopanu, o Wiener Neustadt-u? Ne viruj Nimcu ka ni suncu zimsku. Komu su mogli virovat? Mlečanima, Austrijancima, Unjerima na granici? Ko Šimica Karamatić? Ko ustanici iz Gabelskog ustanka poznatog i kao "Nevesinjska puška"?
Mogu lamentirat noćas ko Matoš (i mnogi drugi) — ova je čaša nesreće puna kao i narod moj.
Uz Sinjsku alku jubilarnu je ponovo aktualan Aralica. I bez toga je na ovom podneblju stalno aktualan. Trilogija: 'Put bez sna'. 'Graditelj svratišta'. 'Duše robova'. Obvezno štivo.
Pisao je i Nedić nešto po arheologiji i povijesti područja (livanjskog). Fratar. Koliko je on slobodno mogao pisati, ako je što i slutio o Delminiumu? Koliko su mjesne crkvene vlasti u ta doba bile (ne)ovisne od svjetovnih vlasti mjesnih i onih u susjednim državama?
Kakogod, može se nać hrpa razloga zbog kojih su npr. Lipljani livanjski zamutili postojanje ruševina Radimskom, zbog kojih su Bužani zagubili pa u ponoru našli miljokaze i tome slično. Manje-više je samo jedan osnovni razlog zbog kojeg je Radimsky mogao zamutiti i zamutio to što je trebao zamutit i rasvijetlio to što je trebao rasvijetlit, uz voljnu (i/ili nevoljnu) suradnju Hoernesa, Ballifa, Patscha, Vorličeka i mnogih drugih. Delminium treba zamutiti (između ostalih stvari) kao i svaki spomen slavne prošlosti utemeljen na materijalnim dokazima. Dodatno treba i velika seoba naroda, ako što procuri ili provali. Jer tada je to povijest nekih drugih ljudi i naroda, a ovi danas tu su došljaci. Velikoj seobi naroda nitko ne gleda u zube. Nitko se ne pita kako su npr. Iliri redom nestali bez ikakva i pisanog i predajnog traga o genocidu. Nije da se ništa nije kopalo, a kostiju manjka. Pa onda Radimsky procijeni stanovnuštvo kotara županjačkog u prapovijesti na (čini mi se) oko 8000. Pa na koga su onda Rimljani dovlačili tolike legije? Na 10% ratnika u ukupnom stanovnuštvu tobože delminijskom? Toliko legija na okosnicu delmatsku od 800 ratnika delminijskih ojačanih dodacima iz susjednih delmatski gradova/kotareva iz pripadnih dekurija? Onda ozbiljni i razumni počmu polako pričat o tome kako je doselila elita i nametnula jezik i kuluru. Kako? Slavenskim kinima, radijem, televizijom, internetom… sveučilištima su u ranom srednjem vijeku nametnuli jezik i običaje (way of life)? A genetika je jasna. Barem dosad. Makar se počinje i ona zamućivat. Jer će otkrit da je car gologuz.
« Zadnja izmjena: 13 Svibanj 2015, 01:10:55 prijepodne glonga »

Offline buzanin

  • Tek se pojavio na forumu...
  • Postova: 7
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1658 : 14 Svibanj 2015, 00:01:38 prijepodne »
ima tu nečega...,  pogotovo ovo o ilirim, a pogotovo baš Delmatima - di su šta su kako su nestali??? Da onaj Nikolić  ima pravo bar 10-20% posto, a vrlo moguće da ima da se čovik zamislit...
usput crosspost sa forum.hr-

http://www.forum.hr/showthread.php?s=07938b3506f32660765707df024b775d&t=877111

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1659 : 19 Lipanj 2015, 00:00:22 prijepodne »
Curik u Roško.
Netko mi(slučajno) šapnu da su Močila ustvari sv.Ivana vrilo.
Ja o tome prvi puta čujem,a moj Ante(od daleka, priko bare)ga nije iščupa odjedared.
??

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #1660 : 19 Lipanj 2015, 02:15:04 prijepodne »
Kad sam se već curik...usput.

Arheolozima!pivanim... što su nedavno teracali po,oko podgajca.
"Neka sve vrate kako je bilo,da počiste iza sebe jer ću im pustiti fotke u javnost.A onda će biti usko nekome."
Misec dana!
Kome više udarate dumine!

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Bog te u šumu okreno
« Odgovori #1661 : 19 Lipanj 2015, 23:40:19 poslijepodne »
« Zadnja izmjena: 19 Lipanj 2015, 23:45:19 poslijepodne vinx »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Berg...
« Odgovori #1662 : 21 Lipanj 2015, 23:53:05 poslijepodne »
« Zadnja izmjena: 21 Lipanj 2015, 23:55:24 poslijepodne vinx »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
POMOĆ Pitanje
« Odgovori #1663 : 10 Srpanj 2015, 10:55:44 prijepodne »
Oooooj!
Imoćani pomoć!!!

"Urska kula"?
Di je ova gradina točno što je Matiša prezentirao Semu?Di se točno nalazi?
Bila bi zahvalni kad bi dobili odgovor na pitanje.Triba čoviku.Iz razloga što on tumači da je ovo TIPIČNI GRČKO-MEDITERANSKI (ILI HELENISTIČKI ) STIL GRADNJE ZIDA.


https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=8e864b53b1&view=att&th=14e72fc8ed061514&attid=0.1&disp=inline&safe=1&zw
Čuda Imotske krajine

Ovo?
43.479874, 17.034045
43.506205, 16.976019
Koja od ove dvije ili nešto sasvim treće.

Pretpostavka! Glonga ili Zavelim znaju odgovor na ovo pitanje.
« Zadnja izmjena: 10 Srpanj 2015, 11:01:11 prijepodne vinx »

Offline geoherc

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 201
Odg: HELENISTIČKA GRADINA KOD IMOTSKOG - LOKACIJA ?
« Odgovori #1664 : 10 Srpanj 2015, 18:54:11 poslijepodne »
Nadovezujem se na upit Vinxa - ljudi , pogotovo vi iz imotske krajine a i okolice, možete biti radosni što se pokazalo da i na ovom području postoje gradine sa zidovima u helenističkom, kiklopskom stilu izgrađene od velikih klesanih blokova vapnenca. Ovako -vijest je objavljena - http://www.nexus-svjetlost.com/kolumne/semir-osmanagic/item/2042-semir-osmanagic-cuda-imotske-krajine Molim Vas pogledajte slike sa lokaliteta Urska kula -- !
ove impresivne zidine je (prema tekstu s linka) razotkrio (prvi?) Mate Puljak i svaka mu čast na tome. Mislim da nije ni svjestan kakvo je značajno arheološko nalazište otkrio ! Zašto. Iako se s nekim njegovim mišljenjem slažem, ipak u puno toga se ne slažem a POGOTOVO NE S KVAZIZNANSTVENIM UFO OBJAŠNJENJIMA OD SEMA OSMANAGICA VEZANO ZA PRAPOVIJESNE GRADINE. Ono što će gotovo svako ko se imalo kuži u arhitekturu gradinskih zidova na ovim slikama ove gradine odmah uvidjeti da je riječ o tipičnom helenističkom stilu građenja zida s klesanim blokovima u obliku paralelopipeda većinom teških od pola tone pa do i par tona, pri čemu je glavni dokaz prisusva helenizma u arhitekturi ove 'Matine' gradine - prisustvo tzv.anatiroza, koje su upravo tipične za helenističke zidove iz perioda helenizma tj.mlađeg željeznog doba od 5-1.st.pr.Kr. A kao što vidite (slučajno ili ne- ja mislim da nije) u ovom tekstu nisu htjeli napisati gdje se nalazi ova gradina, nikakvu geog.ili topo mapu nisu priložili -- a ovo je prvorazredna povijesna baština, i velim, da Mate nosi veliku zaslugu, ali nije vlasnik ove gradine, ona pripada svim imoćanima, PRIPADA U PRVOM REDU BAŠTINI REP.HRVATSKE ! I stoga s obzirom da dosada nisu registrirani odnosno nisu istraženi niti bili u arheološkoj javnosti poznati ovakvi IMPRESIVNI PRIMJERCI TIPIČNIH HELENISTIČKIH KIKLOPSKIH ZIDOVA u zaleđu Dalmacije, posebice ne na ovom području, OVA GRADINA TREBA BITI POD HITNO upoznata sa svim arheolozima (iz Splita, Zagreba, Zadra) koji će napraviti istraživanje s ciljem promocije, zaštite i rekonstrukcije - na državnom nivou. Ovo pišem radi toga da se što hitnije pravi a ne kvazi - arheolozi, koji su ovlašteni od strane države, pristupe istraživanju ovog značajnog lokaliteta. A ako netko prepozna o kojoj je gradini riječ i gdje se nalazi nek to javi