Autor Tema: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE  (Posjeta: 143077 )

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #330 : 16 Travanj 2014, 12:00:37 poslijepodne »
Nu od Rožanina Ljubosovića iz 1750.g. valjda on bolje zna  di je sv Ivan od srbova iz 1951.g. kada je karta nadopunjena...
http://s28.postimg.org/xkgpzy5x9/ljubosovi.jpg

I od  ove matice 1758. je jasno di je u grobiu kod carkve svetoga Ivana, za razliku od u grebiu Voikovića. Otad nitko nije rušio greblja valjda.

Sad ćemo parkirat i Velim u prostor i vrijeme, da se ni on više ne mota oko nogu.

Nego, kako ti tumačiš da od 1717. Rušigrad postaje 1878. Grad Rošac?

Tako što je Pavo Grgurić branio Vèlim od Kozačine vojske među kojima su mogli lako bit i Turci. Onda je Pavo Grgurić ostavio oba Pavina Doca u Rošku polju i otiša u Grguriće koji su se po njemu prozvali tek nakon što je on tamo doselijo. Čim je čujo da su Turci opet blizu, prida je utvrdu Hum nad Podhumom da mu je ne sore ko što su mu sorili Velim 1444., ili koju godinu prije.

Tako ti Zavelim tamo stoji sa svrhom i razlogom kao planina za gradom Velimom.

Kad je soren Velim, onda su nerožani zvali Velim Rušigradom i Bušigradom, a Rožani Roškim Gradom - Gradom Rošcom ko što i priliči i kako je zapisano na kartama, a ne gradom Rùšcom - Rušigradom.

Od 1717. kad je zapisan ko Rušigrad, dakle iza oslobođenja Imotskoga niko ga nije ima sorit. Nit bi Turci sorili svoj grad taman da su ga i napušćali. Austrougarski kartograf iza 1878. nalazi ruševinu i piše "Ruine Rošac" - ruševina (grada) Rošca. Nema zapisa da su ustanici ustanka iz 1875. zapalili i srušili išta na Rošku polju. Nema zapisa da je pri ulasku austrougarske vojske u BiH 1878. bilo ikakvih sukoba na području Roškog polja. Daklem, već su Mlečani na svojim kartama zatekli ruševinu velikoga grada - Rušigrad, Bušigrad.

A i Radimski ga 1893. zaobilazi, jer mu nije u području interesa ko prapovijesni i rimski već kao srednjovjekovni.
Prapovijesni dio smatra zatrpanim i uporabljenim u gradnju srednjovjekovnog (i vjerojatno kasnoantičkog) grada.

Dok netko u Pavlovićima (ili na padinama i vršcima sa sjeverne strane Zavelima) ne otkopa komad kamena na kojem piše Velim, ja ću ovo vako držat i smatrat neoborivim.
« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 12:10:11 poslijepodne glonga »

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #331 : 16 Travanj 2014, 12:18:38 poslijepodne »
Po meni je vrlo moguće da se prije 1444.g.Rog zvao drugačije isto kao i crkva sv Ivana...

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #332 : 16 Travanj 2014, 12:53:33 poslijepodne »
Po meni je vrlo moguće da se prije 1444.g.Rog zvao drugačije isto kao i crkva sv Ivana...
I to baš sv. Ilije. A Bakula je kod onog groba triba imat crkvu. Sv. Iliju nije izdojio iz prsta. Zna je i moga je znat po starim papirinama koje su mu mogle bit dostupne da sv. Ilija ima veze s Roškim poljem. Nije samo raspitiva kod starosjedilaca.

A da su ruševine - ruševine od 1444., a ne najkasnije od 1718. će reć svaki pedolog i arheolog koji drži do sebe čim vidi kako je zapliílo i kako je zareslo, a kamoli kad raskopa i izmiri količinu nataloženog materijala na ruševinama. Tribalo je vrimena da se to naplavi i da iz tog šuma izreste, iz tolike gromile kamenja. Ne može omanit u 250 godina razlike.
« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 12:56:06 poslijepodne glonga »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #333 : 16 Travanj 2014, 13:29:32 poslijepodne »


Sad ćemo parkirat i Velim u prostor i vrijeme, da se ni on više ne mota oko nogu.

VELIM?

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #334 : 16 Travanj 2014, 14:39:14 poslijepodne »
I to baš sv. Ilije. A Bakula je kod onog groba triba imat crkvu. Sv. Iliju nije izdojio iz prsta. Zna je i moga je znat po starim papirinama koje su mu mogle bit dostupne da sv. Ilija ima veze s Roškim poljem. Nije samo raspitiva kod starosjedilaca.

A da su ruševine - ruševine od 1444., a ne najkasnije od 1718. će reć svaki pedolog i arheolog koji drži do sebe čim vidi kako je zapliílo i kako je zareslo, a kamoli kad raskopa i izmiri količinu nataloženog materijala na ruševinama. Tribalo je vrimena da se to naplavi i da iz tog šuma izreste, iz tolike gromile kamenja. Ne može omanit u 250 godina razlike.

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #335 : 16 Travanj 2014, 14:47:49 poslijepodne »
Ako je recimo 1444.g. bilo porušeno to neznači i da ponovo nije bilo obnovljeno....Da ti poslikam sve kamene kuće  pa i staje  (siguran sam da i dan danas malo ljudi financijski može sagraditi takve objekte kao što su bile te staje...ogromno je to) koje su napravljene upravo  sa kamenom donešenim sa Roga neke stvari bi ti bile jasnije...Stariji ljudi su pričali da je sama kula (valjda se mislilo na stražarsku) bila visine 13 metara a Andrije Serdarušić je svjedočio da je ulazio u prostor u čijim zidovima su bile pričvršćene željezne alke...Dakle tamnicu...

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #336 : 16 Travanj 2014, 15:11:28 poslijepodne »
Ako je recimo 1444.g. bilo porušeno to neznači i da ponovo nije bilo obnovljeno....Da ti poslikam sve kamene kuće  pa i staje  (siguran sam da i dan danas malo ljudi financijski može sagraditi takve objekte kao što su bile te staje...ogromno je to) koje su napravljene upravo  sa kamenom donešenim sa Roga neke stvari bi ti bile jasnije...Stariji ljudi su pričali da je sama kula (valjda se mislilo na stražarsku) bila visine 13 metara a Andrije Serdarušić je svjedočio da je ulazio u prostor u čijim zidovima su bile pričvršćene željezne alke...Dakle tamnicu...

---mjera opreza,,pa to baš i glonga govori....što je valjalo,otišlo u zdanje(a),,nesporno da je bilo...ovdje je riječ i o kontiunitetu....

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
a ima tizi trokutina…
« Odgovori #337 : 16 Travanj 2014, 15:30:51 poslijepodne »

Sad kad smo se vratili Velimu i sv. Iliji kod Grada Rošca možemo miritat Belajeve mitske trokutove.

Na Gredi kraj puta na JI padini ima gromila na 22º od pravca Grad - Mala Mošnjača.
Na 23º stupnja od pravca Grad - Mala Mošnjače valjda ima na vrhu iznad te gromile, a u šumi na Gredi nešto što se ne vidi iz zraka. Kakav tumul, gromila, oznaka…?
Uz onaj trokut koji u Pavlovićima gađa nešto na 23º od pravca Grad - Velika Mošnjača, sad imamo dva roška približna 23º i ≈ 1:√2 trokuta koje treba još samo malo dotjerat. Ako se iz Pavlovića ne vidi i Grad i Velika Mošnjača onda su s te točke razbucali gradinu ili gromilu (ili nešto arheološki još zanimljivije) i porazmistili stine u one prizide.

Sad ko oće ovo u bócu računat, GPS u šake i na Gredu i na Pavloviće, gađat odgovarajuću visinu za međusobnu vidljivost s točaka i odgovarajuće azimute za 23º među stranicama.

Prilažem račun prema ovom web kalkulatoru, ulazne podatke, rezultate i sadržaj .kml datoteke za Google Earth (umjesto slike).

Koordinate Grada i Male Mošnjače preuzete su s web mjesta geonames.org, a koorinate Gromile na Gredi su očitane iz točke postavljene na Gromilu u Google Earth-u.

Grad
43.56611
17.16676
Mala Mošnjača
43.56528
17.20306
Gromila na Gredi
43.574653
17.166538
 
Grad - Mala Mošnjača
Distance: 2.255 km (to 4 SF*)
Initial bearing: 267°39′49″
Final bearing: 267°38′40″

Mala Mošnjača - Gromila na Gredi
Distance: 3.122 km (to 4 SF*)
Initial bearing: 289°31′03″
Final bearing: 289°29′32″

Gromila na Gredi - Grad
Distance: 0.9501 km (to 4 SF*)
Initial bearing: 178°55′17″
Final bearing: 178°55′17″

289º - 267º = 22º

3122 / 2255 = 1.38 ≈ √2

Sadržaj iz slijedećeg "code" prozora zalijepiti u tekst editor (Notepad za korisnike Windowsa) i spremiti pod imenom trokut-g-mm-gr.kml jer datoteka unutra ima unutar kml tag-a name isto  ime. Ako mijenjate ime datoteci, isto ime stavite između tagova name u tekstu datoteke.

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<kml xmlns="http://www.opengis.net/kml/2.2" xmlns:gx="http://www.google.com/kml/ext/2.2" xmlns:kml="http://www.opengis.net/kml/2.2" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
<Document>
<name>trokut-g-mm-gr.kml</name>
<Style id="s_ylw-pushpin_hl">
<IconStyle>
<scale>1.3</scale>
<Icon>
<href>http://maps.google.com/mapfiles/kml/pushpin/ylw-pushpin.png</href>
</Icon>
<hotSpot x="20" y="2" xunits="pixels" yunits="pixels"/>
</IconStyle>
</Style>
<StyleMap id="m_ylw-pushpin">
<Pair>
<key>normal</key>
<styleUrl>#s_ylw-pushpin</styleUrl>
</Pair>
<Pair>
<key>highlight</key>
<styleUrl>#s_ylw-pushpin_hl</styleUrl>
</Pair>
</StyleMap>
<Style id="s_ylw-pushpin">
<IconStyle>
<scale>1.1</scale>
<Icon>
<href>http://maps.google.com/mapfiles/kml/pushpin/ylw-pushpin.png</href>
</Icon>
<hotSpot x="20" y="2" xunits="pixels" yunits="pixels"/>
</IconStyle>
</Style>
<Placemark>
<name>trokut-g-mm-gr</name>
<styleUrl>#m_ylw-pushpin</styleUrl>
<LineString>
<tessellate>1</tessellate>
<altitudeMode>relativeToGround</altitudeMode>
<coordinates>
17.16676,43.56611,0
17.19472,43.565,0
17.166538,43.574653,0
17.16676,43.56611,0
</coordinates>
</LineString>
</Placemark>
</Document>
</kml>

Što se mene tiče ovu temu ću do daljnjeg ostavit da se kiseli dok štogod ne iskoči.
« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 15:44:12 poslijepodne glonga »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: a ima tizi trokutina…
« Odgovori #338 : 16 Travanj 2014, 15:52:01 poslijepodne »

Što se mene tiče ovu temu ću do daljnjeg ostavit da se kiseli dok štogod ne iskoči.

--aj to sam razumio,,,triba "vojsku" dignut....pa dok im se nacrta,,itd?,...??
..to bi moji prijatelj(i)/oni znaju koji su/razumio(li),od KOJIH SAM DOSTA TOGA NAUČIO I SLUŠAO,a možda su i na tragu nekih odgovora bili-to ne znam...ovi novopečeni,tribaće tu vrimena..triba to nacrtat...da su od struke i štruce??
« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 16:13:12 poslijepodne vinx »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #339 : 16 Travanj 2014, 16:09:43 poslijepodne »
nešto osla...pa ti reci

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #340 : 16 Travanj 2014, 16:12:16 poslijepodne »

Aj mogu još nagađat dii su te točke.
Ovo na Gredi me prešlo. Podloga na Google Earthu i umorne oči. Ovo kod druge elipse je vjerojatno na 23º, a ono u šumi (3) se ne vidi iz zraka ima li kakva gromila unutra.
Ovo kod (2) mi je promaklo na satelitskoj slici u Google Earth-u.

« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 16:14:53 poslijepodne glonga »

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #341 : 16 Travanj 2014, 16:14:24 poslijepodne »

U Pavlovićima ne vidim više od dvi markantne točke. Ne znam što je u (1) neka rupa, lokva, sjena od stabala? U (2) se isto ne vidi iz zraka, ima li kakva gromila unutra.
Ima možda i treća, desno doli pravo prema dnu slike od (2) u drvlju.

« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 16:18:15 poslijepodne glonga »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #342 : 16 Travanj 2014, 16:18:47 poslijepodne »
Aj mogu još nagađat dii su te točke.
Ovo na Gredi me prešlo. Podloga na Google Earthu i umorne oči. Ovo kod druge elipse je vjerojatno na 23º, a ono u šumi (3) se ne vidi iz zraka ima li kakva gromila unutra.
Ovo kod (2) mi je promaklo na satelitskoj slici u Google Earth-u.



slika iz 3...u onoj šumi,,ima tu svugdi kamenica,,aj budi pametan--ali lipo se vidi(među onim borovima)
--a i 2 i 1 nije mislim sporno,,,3 mi je lipa

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #343 : 16 Travanj 2014, 16:22:01 poslijepodne »
U Pavlovićima ne vidim više od dvi markantne točke. Ne znam što je u (1) neka rupa, lokva, sjena od stabala? U (2) se isto ne vidi iz zraka, ima li kakva gromila unutra.
Ima možda i treća, desno doli pravo prema dnu slike od (2) u drvlju.



---ko će ga znati,,uglavnom se penješ sa ove putine(prima selu) prima gorika odjedared,,sićam se da mi je ova šumetina  bila prije 1/2godine interesantna,,preletio...aj moram prigledat slikovnicu da nisam škljocno tudeka...
« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 16:23:38 poslijepodne vinx »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #344 : 16 Travanj 2014, 20:07:01 poslijepodne »
Ad Libros?ili...??glonga,pije li ono po tebi vode?