Autor Tema: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE  (Posjeta: 143065 )

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #315 : 16 Travanj 2014, 09:16:57 prijepodne »

Offline belevarac

  • Sve zna, sve čita, svugdje piše...
  • Postova: 1.801
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #316 : 16 Travanj 2014, 09:45:43 prijepodne »
Taj "ševarni" dio su izrovale divlje svinje i nije mogao biti pokošen otud to zelenilo...

Ha, ha, ha, ha ... pa ja tju polud ... E moja Glonge, nikad ne znash di tje ti krme arheologiju s*ebat.
Znameniti grad na obali, Olisippo [Lisabon], csuven zbog svojih kobila koje zatrudne pomochu zapadnog vitra (Plinije Stariji)

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #317 : 16 Travanj 2014, 09:47:00 prijepodne »
Ha, ha, ha, ha ... pa ja tju polud ... E moja Glonge, nikad ne znash di tje ti krme arheologiju s*ebat.

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #318 : 16 Travanj 2014, 09:47:37 prijepodne »
A ja polomi kosilicu koseć "rivine"...:D

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #319 : 16 Travanj 2014, 09:48:11 prijepodne »
Nego, da rezimiram Grad Rošac. Da to zaključim, da se više ne mota oko nogu.
Po ovoj Scheda karti "Bušigrad" je u Ercegovini. To je Nimac radio.
U hrpi karata koje su nacrtali Mlečani pri razgraničenju oko Imotskog izdvajam imena samo s karata koje su objavljene na ovoj temi.

Mlečani 1717.--
Ruschigrad / Roschopglie S ^
Buschigrad / Ruscopoglie^
Ruschigrode / Roscopoglie^
Buschigrad / Ruscopoglie^
Buschigrad / Buscopoglie ^
? / Roško polje^

Rana austrijska url=https://31.media.tumblr.com/fbcff04a5e90cf9d0774254e71f87563/tumblr_n3pudbC3621txjp1wo1_1280.jpg]^[/url]
Kula? Kusta? Rosta? Rošća? / Roško polje

Scheda 1856.^
Bušigrad / Ruško Polje

Austrijska nakon 1878.^
Ruine Rošac / Roško polje

U svim ovim imenima krije se Grad Rošac (Roški Grad). To ne može biti Rogu vdumpno castelo con conotato iz Alfonsove povelje. To nije duvanjski kaštel, to je roški kaštel. Tvrdim da je već 1444. bio srušen i da ga je srušio erceg Kozača u svom širenju na zapad. Tursko doba nije dočekao. Sumarni popis sandžaka Bosna iz 1468/69. godine spominje tvrđavu Hum (Podhum, Livno) i Pavu Grgurića ko najbližu tvrđavu ovom mjestu, a po duvanjskom polju nema ništa spomenuto.
Poimenični popis sandžaka vilajeta Hercegovine iz 1477. godine spominje tvrđavu Rog, ali nema nikavog mjesta spomenutog oko Duvna, niti oko Posušja. Tek Podbila, Gorica, Aksovići, po Imotsko-bekijskom polju. Dalje na jug po Zabiokovlju i Makarskom primorju.
Na zapad se kao najbliži spominje Kočerin.
Povjesničari uporno ističu kako je Vir pao 1510. (23 godine kasnije). Nema priče o tome da bi se zadržao da je Rogu vdumpno 1444. i tvrđava Rog isto što i Grad Rošac 1477. i da im Turci kontroliraju klanac kroz Podbilu. Najmanje jedno od ovoga je neodrživo.

Grad Rošac očito nije dočekao Turke da ga sruše ili zauzmu 1477. Doduše baš Turci su ga mogli srušit u ime i za račun ercega Kozače i to najkasnije 1444.

Priča o ruševini se održala i odrazila na toponimiju i iza turskog zemana i dočekala Mlečane kao Rušigrad, Búšigrad, Rùško polje, Rùšnjače… Probušeni i razrušeni grad.

Zapadno od ercegovačke granice (ercegova posjeda, kasnije ercegovačkog sandžaka) prema Scheda karti iz 1856. , na području Rùšnjača, nema štofa za nekakav Rùšigrad ni u prostou ni u vremenu.

Rogu vdumpno iz 1444. kao i sjedište episkopije Rosonensis - Rosanensis treba tražit oko Ròšića u Seonici. Uz ostalo, pra Rapo Barišić, rodom iz Oćevije kod Vareša, sve da je podrtlom iz Šujice po bezimenu, nije od nikakva kampanelizma probra Seonicu za sjedište apostolskoga vikarijata. Pri ruci su mu bile stare samostanske listine po samostanima Bosne Srebrene o povijesti i sjedištima Duvanjske biskupije, a tu se poštuju tradicije koliko se god može.

Tvrđava Rog iz ercegovačkog deftera 1477. neodrživa je ne samo u Roškom Gradu (Gradu Rošcu) već i u Ròšićima u Omolju/Seonici, jer nema pobrojanog nikakvog duvanskog sela ni blizu u tom defteru. Onaj Hum/Podhum ima pobrojana okolna sela i nekakvo zaleđe u sumarnom defteru iz 1468/69. Ovi iz tvrđave Rog idu u rat sa sandžakbegom pa je po svoj prilici ta tvrđava Rog, u ili oko Roškovaca kod Blagaja.
« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 09:52:32 prijepodne glonga »

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #320 : 16 Travanj 2014, 09:57:47 prijepodne »
A ja polomi kosilicu koseć "rivine"...:D

Nego, je li ovaj Pavindolac između Rosulja, potoka Rivine, Močila, Bara, Barica, Močila… je li to možda dolac Pave Džoline?
Ako to réšimo, onda je Rogu vdumpno tutek. Nema nam druge. Ne meremo toliko protiv povijesnih i zemljopisnih činjenica.
I ima li Pančićevih omorika u onom Pančić docu? Ako je i to, onda je to gotova stvar. Ključaj temu. Réšeno.

« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 10:04:03 prijepodne glonga »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #321 : 16 Travanj 2014, 10:06:31 prijepodne »
Nego, je li ovaj Pavindolac između Rosulja, potoka Rivine, Močila, Bara, Barica, Močila… je li to možda dolac Pave Džoline?
Ako to réšimo, onda je Rogu vdumpno tutek. Nema nam druge. Ne meremo toliko protiv povijesnih i zemljopisnih činjenica.
I ima li Pančićevih omorika u onom Pančić docu? Ako je i to, onda je to gotova stvar. Ključaj temu. Réšeno.



...ja vidim u donjem desnom kutu Pavin..ali nisam ja tu baš najsigurniji?? sa ubikacijom,tako da se moje ni slučajno ne uzima u razmatranje...to delmata bi tribao znati,,,...a upravo sam gledao svoje fotografije Pančića doca...pančićeva omorika?da vidimo,ne znam..ne vidim jer sam ispod njega(p.doca),ima rastića,liskovine...to bi delmata morao znati..gori bi tribalo biti i bukve?grabovine...nešto mi ovo igličasto promaklo,al?opet triba vidit..ne znam,ta omorika je pod upitnikom za sada
« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 10:34:05 prijepodne vinx »

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #322 : 16 Travanj 2014, 10:06:57 prijepodne »
Nego, je li ovaj Pavindolac između Rosulja, potoka Rivine, Močila, Bara, Barica, Močila… je li to možda dolac Pave Džoline?
Ako to réšimo, onda je Rogu vdumpno tutek. Nema nam druge. Ne meremo toliko protiv povijesnih i zemljopisnih činjenica.
I ima li Pančićevih omorika u onom Pančić docu? Ako je i to, onda je to gotova stvar. Ključaj temu. Réšeno.



Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #323 : 16 Travanj 2014, 10:10:30 prijepodne »
Jadna moja pava šćucat će joj se koliko je spominjemo....:D

Pavin Dolac je ispod Rosulja udaljen od izvora Rošca nekih 300 metara od izvora Rošca (Iako i  kod Rogova imaš Pavin Dolac) no nemoj da te zbune ove "Bare" ispod  "Trišnjice" i izvora Rošca jer ih neki i ne zovu barama (ja jesam) Bare su ono  tamo prema Močilim a prije ponora...

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #324 : 16 Travanj 2014, 10:42:42 prijepodne »
PANČIĆA DOCA---ima trnjina,šipurina,gloginja, rastića,podikoja rašeljka(roški-krnjin nazivi za ove biljke....igličasto?)....,pavin dolac--poviše ivandušinih polica;;;tako sad kupio(ovo je 100 posto)
« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 11:21:45 prijepodne vinx »

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #325 : 16 Travanj 2014, 10:57:48 prijepodne »
… na jednoj legendi da su nekad "Volunska" kola mogla proći sa kraja na kraj Zavelima...Legende ko legende no?

Ima nešto u tome. U zabilješkama srpskih etnologa koji su odali s đomeštrima na Vojnogeografskom institutu (VGI) stoji zapis o mjesnim kazivačima i narodnoj legendi o tome kako Sveti Ilija gonja kola po nebu sa Zidina na Studence pa baci đir po Zavelimu i parkira kod Grada Rošca na Roškom polju. Izvorno su na ovoj karti srpski đomeštri tili zapisat "Parking Svetoga Ilije Kočijaša" pa skratili jer im nije moglo stàt, tako piše u zapisniku. Nije moglo stàt ni "Sveti Ilija". Evo nu, baš na ovom mistu di na ovoj karti piše "Sv. Ilija" zaokruženo u elipsi.

« Zadnja izmjena: 16 Travanj 2014, 11:01:03 prijepodne glonga »

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #326 : 16 Travanj 2014, 11:06:21 prijepodne »
Ima nešto u tome. U zabilješkama srpskih etnologa koji su odali s đomeštrima na Vojnogeografskom institutu (VGI) stoji zapis o mjesnim kazivačima i narodnoj legendi o tome kako Sveti Ilija gonja kola po nebu sa Zidina na Studence pa baci đir po Zavelimu i parkira kod Grada Rošca na Roškom polju. Izvorno su na ovoj karti srpski đomeštri tili zapisat "Parking Svetoga Ilije Kočijaša" pa skratili jer im nije moglo stàt, tako piše u zapisniku. Nije moglo stàt ni "Sveti Ilija". Evo nu, baš na ovom mistu di na ovoj karti piše "Sv. Ilija" zaokruženo u elipsi.



Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #327 : 16 Travanj 2014, 11:09:37 prijepodne »
Imam tu kartu ja sam Vinxu dostavio dio iste još dok se nisam želio uključiti na forum no pusti srbove i njihovo ubiciranje sv Ilije jer sv Ilija je ispod Pavlovića...Nu od Rožanina Ljubosovića iz 1750.g. valjda on bolje zna  di je sv Ivan od srbova iz 1951.g. kada je karta nadopunjena...
http://s28.postimg.org/xkgpzy5x9/ljubosovi.jpg




Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #328 : 16 Travanj 2014, 11:24:58 prijepodne »
Pogledaj ovdje tik do groblja i crkve sv Ivana postoji još jedno groblje za koje se u narodu kaže da su tu ukopavana nekrštena dica no veličine  i starost kamenih ploča koje podsjećaju na stećke svjedoče da se tu u prošlosti ukopavao netko drugi....Možda oni Vlasi iz onog deftera?...Po meni je Rog još uvik tu di je a ni Semkoviće ni vijar nebi odnio do Blagaja...;))

http://s29.postimg.org/5maekwt53/groblje.jpg

Offline Delmata Dinaroid

  • Iskusni forumaš...
  • Postova: 188
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #329 : 16 Travanj 2014, 11:53:41 prijepodne »
"Kada je kraljeva glava pala 1463.kleknula je Bosna pred sultanom,a još je uzgor ostajala (donja)Hercegovina.Tad i kraljeva maćeha,nesretna kći Kosača,Katarina,preko Konjica ne ode u još slobodan Blagaj nego u Duvno,a iz Duvna u Dubrovnik." A di u Duvno ako ne u Rog?

"Pribavila je kuću u Rimu,bila je blizu crkve sv.marka,i u nju uselila sa svojom pratnjom.Evo prozivnika tog tužnog izbjegličkog  zbora:Radič Ivana Klešić,Juraj Nikole Čubranić,Abraham Radić,Pavla Miroslava Mirković,Jelena Ivana Semković,Marija Jurja Mišljenović"

Tko i čija je bila Jelena Ivana Semković? (I za Ivana imam jednu Rošku legendu)

http://www.ljubusaci.com/index.php/ljubuski/historija/1016-katarina-kraljica-bosanska