Autor Tema: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE  (Posjeta: 147415 )

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #150 : 11 Travanj 2014, 19:18:31 poslijepodne »
…Gle o KNOJU  u R.P. sam ja više zaboravio negoli si ti ikada znao kao uostalom i roškim odbornicim koje mi ne pada na pamet štititi no izreći takvu LAŽ da se KNOJ ugodno osjećao u R.P. unatoč 192 roške žrtve (niti 5 pod zvijezdom petokrakom svi ostali su poginuli u hrvatskoj odori) može izreći samo netko tko jako jako mrzi Roško Polje i Rožane...

Ne volim kad netko kostima mrtvih nešto pokušava o sebi reć. Svim žrtvama na svim stranama mir i pokoj. Ja govorim o preživjelima, ako ti možeš hladne glave i vruća srca, i ti i Ivan od Rog-a čitati o tim stvarima. Jesi li se ikad zapitao koliko je od tih 192 poginulo u Roškom Polju, a koliko daleko od Roškog Polja, na primjer? Da si bez pretjeranih emocija čitao onaj moj davni upis koji maloprije citiraš vidio bi čiju stranu u tomu upisu držim, držim li stranu narodnu, ili držim stranu kolaboracionista. Ivan od Rog-a ističe svoje godine iako ga nitko za njih ne pita, a iz svakoga mu upisa bije emocionalna mladost, da ne kažem emocionalna nezrelost, ili, ne daj Bože, emocionalna neuravnoteženost.

Veliš da pratiš ovaj forum. Pa je li ti promaklo da sam ovdje baš na ovom forumu uložila dosta truda i vremena u čitanje i objavljivanje najstarije sačuvane roške matice umrlih?
Šta misliš da me je na to tjerala mržnja spram Roškog Polja?

Kad govorim o konjici, pa i o KNOJ-u u Roškom Polju, ne govorim o tomu na pamet, o tomu postoje pisani dokumenti.
Ivanu od Rog-a u nekom ranijem upisu reko da ću mu nać to o konjima i slami iz 1946. i o okružnicama i prepisci jedinice KNOJ-a stacionirane u Roškom Polju sa susjednim mjesnim narodnim odborima oko problematike prehrane konja koje se javlja već potkraj kalendarske godine i prepiska se oko toga nastavlja početkom naredne kalendarske godine.

Kako ću ti objasnit da nije jedini problem sa strane i u strancima nego baš o čeljadi u mjestu o kojem se radi. Anegdotom?
1990-ih se na jednom općinskom vijeću raspravljalo o tome koja će sela i zaseoci dobit malko asvalta.
U prijedlog i obranu prava jednog sela (poprilično udaljenog od sebi susjednih sela) na malo više asvalta jedan je vijećnik rekao:
— A njima bi tribalo dat. Oni su za današnjicu. Oni su u onom sistemu uvik pivali, pa ji je zatvaralo.
Vijećnik koji je htio malo više asvalta na drugu stranu reče:
— A znaš ti koliko je erara između nji i najbližeg sela? Nije ji niko tuđi moga čut da su pivali na razglasu na vr brda. Sami pivali — sami se prijavljivali! Ajmo dalje!

Nekako mi se čini da je to tebi jasno, nego da se enonako oćeš s menon priričivat. Pa de! Šta vàli. Za ake stvari forumi i služe.
Uzput, nemoj se odma ljutit. Prvi moj dojam o tebi je po nick-u. Imota Dinaroid, stari forumski lik, prva asocijacija. † Ljubo Stipišić Dalmata, druga. Ne znam ko je pokojnom Ljubi prišio Dalmat i ono a na kraju. Nu kad netko sam sebi prikači Delmata, šta se odma ljutiš, to mi zazvuči ko kad netko sam za sebe kaže da je hrvatski nacionalista, što je paradoks, jer najmanje što nacionalist (bez -a, u hrvatskom slučaju) može uradit za svoj nacionalizam, je  — dobro upoznat svoj nacionalni jezik.

A, da. Okružnica komandira jedinice KNOJ-a stacionirane u Rošku Polju i odaslana okolnim narodnim mjesnim odborima 14.12.1946. u kojoj se traži sijeno za konje "jer ne mogu konji da se rane samo sas slamu". Dio bogate korespodencije o konjima, mobilizaciji konja, prehrani konja… na roškom području iz tih godina.



A da te ne volim ko brata rođenog, misliš li da bi ti se uopće obratila ikakvim upisom? Takvog kakav jesi. Sa svim manama i vrlinama.
Na forumima i na internetu još od vremena IRC-a postoji opcija ignoriranja. "Put on Ignore."

Na kraju samoj sebi mogu citirat biblijsku mudru:
Mudre izreke 26 : 17 - Psa za uši hvata tko se, u prolazu, umiješa u raspru koja ga se ne tiče.
Za ubuduće.
« Zadnja izmjena: 11 Travanj 2014, 19:28:17 poslijepodne glonga »

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Pecukića pečat?
« Odgovori #151 : 11 Travanj 2014, 19:40:46 poslijepodne »

Evo još nešto iz toga doba. 21. 11. 1945. Okružnica. Glede pečata.
Iz toga doba (1945.-1952.) i sa istoga područja ima i stvari koje nisu ovdje na ovoj temi offtopic.
Je li u ovom dopisu Pecukića pečat? Di su Pecukići rizali pečate, kod koji pečatorezaca?
A di mjesni narodni odbori? Di je 1945. najbliža državna pečatoreznica?


Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #152 : 11 Travanj 2014, 19:55:54 poslijepodne »
Crkve (i/ili kapelice) na ovoj karti.

--ajmo dalje..da dignem kartu

Borčani,greblje Radoševine -sv.Ilija
Omolje
Seonica -Uznesenje B.M.D.
Šepur-? u blizini Karačić -Snježna kraljica
Kongora -Srce Isusovo

"gnjila"
-Duvanjskom polju koliko mi je poznato Suhopoljina(od Kola ,uz magistralni pravac-naselje Bobara),;zatim nešto kao Mesihoviča polje-mesihovina;poljica-poviše Mrkodila....


Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
velika seoba konjā
« Odgovori #153 : 11 Travanj 2014, 20:20:57 poslijepodne »
--ajmo dalje..da dignem kartu

Hvala vinx. Kako ti čitaš onaj toponim uz koji stoji upitnik na toj karti koju sam nakeljila u nekom ranijem upisu na koji odgovaraš, ono desno od Crkvina? Nešto kao Dolkovac? Na tom mjestu, a na drugim kartama, još malo desno piše "Rošci" kojih na ovoj karti nema upisanih.
U samoj Seonici na ovoj karti su tri znaka za crkvu/kapelicu, tek sad vidim.

Uglavnom, crkva posvećena sv. Iliji postoji i ovdje dovoljno blizu toponimu Šatulija/Satulija.

Offtopic mi je pri ruci još jedan dokument iz prepiske o konjma na području (1945.-1952.) čisto ko prilog tvrdnji da su vojne vlasti na području, domaće i strane, više držale do konja nego do ljudi i imale su ažurnije očevidnike o njima nego o ljudima.

16.6.1951. jedan je konj odselio u Jošanicu, a mjesni narodni odbor promptno javlja, vjerojatno zbog "oskudacije" (kako sami pišu po toj dokumentaciji) u konjima i hrani za konje tih godina.

« Zadnja izmjena: 11 Travanj 2014, 20:39:32 poslijepodne glonga »

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Nisu Grla već put od Rakitna?
« Odgovori #154 : 11 Travanj 2014, 22:09:24 poslijepodne »

Čitam ponovo Ballifa (1893:30) i referencu na Bakulu (1867:135). Osim podatka da je i u Bučićima crkva sv. Ilije, očito je da Ballif navodi više podataka nego što ih je pokupio od Bakule.

Kontrolirao se s te ruine iznad Rošaca (i) put od Rakitna u Duvno / Duvanjsko polje. Ta oputina je očuvana i na novijim kartama.

»… über die Römerstation Gradac bei Posušje und weiter über Trebistova in das Hochthal von Rakitno geführt hat. Von Petrovići lief diese Strasse über den Jaramberg, wo sie nach Pater Bakula 1) auf 500 Schritte in den Felsen gehauen ist, in das Thal Duvno und an der römischen Niederlassung bei Borčani vorbei in das heutige Županjac, in dessen Nähe die Reste einer grösseren römischen Ortschaft vorkommen und wo wiederholt römische Inschriftsteine gefunden wurden."

1) Schematismus topographico-historicus custodiae provincialis et vicariatus apostolici in Herccgovina, Spalato 1867, pag. 135.«
« Zadnja izmjena: 11 Travanj 2014, 22:11:13 poslijepodne glonga »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #155 : 11 Travanj 2014, 22:23:01 poslijepodne »
Nešto kao Dolkovac?

--ne isključujem ni B(olkovac),mada prije sliči na ovo gori.

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #156 : 11 Travanj 2014, 22:23:47 poslijepodne »
..i ova

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #157 : 11 Travanj 2014, 23:28:59 poslijepodne »

U RH se još u vijek može imat problema zbog objavljivanja sadržaja tih karta, iako ih RH nije izdavala, osim kao pretisak, i iako je dopunjeni i nedopunjeni sadržaj tih karata za područje RH objavljen i javno dostupan na nekoliko službenih geoportala.

Je li na kartama te serije ono što je na austrijskoj špecijalkarti ozbačeno kao "Ruine Rošac" u Roškom Polju, prikazano neposredno zapadno od izvorišta Rošca i označeno kotom 962?

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #158 : 11 Travanj 2014, 23:38:58 poslijepodne »
..
« Zadnja izmjena: 11 Travanj 2014, 23:57:19 poslijepodne vinx »

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #159 : 11 Travanj 2014, 23:49:33 poslijepodne »
...ne
Ma ne tu nego u Roškom Polju. Ovde:



« Zadnja izmjena: 11 Travanj 2014, 23:58:55 poslijepodne glonga »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #160 : 12 Travanj 2014, 00:00:55 prijepodne »
,,,viđeno

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #161 : 12 Travanj 2014, 00:07:19 prijepodne »
,,,viđeno
Ne razumijem. Što viđeno?
Lako je meni što je viđeno, no ja još ne znam i nemam predodžbu o mikrolokaciji roškog Roga kako je uslikan na str. 38? roške monografije iz 2008.
Je li to na izvorištu Rošci ili na koti 962?

A ovo je drugo u Seonici i "seoničkim" Rošcima koji su naseljeno mjesto, roška Rošca su izvorište.



A i ova seonička ruina mi je malo ublidila na ovoj sliki.

« Zadnja izmjena: 12 Travanj 2014, 00:12:49 prijepodne glonga »

Offline vinx

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 749
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #162 : 12 Travanj 2014, 00:13:10 prijepodne »
Grad 1012

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #163 : 12 Travanj 2014, 00:22:50 prijepodne »
Grad 1012
Hvala. Lakonski mi pišeš, pa te uvijek ne razumijem. U ovom forumskom thread-u već sam to bila označila kao Grad, ali me onda zbunila monografija i potvrda "Ruine Rošac" na austrougarskoj špecijalkarti.

Ona zanimljiva "Gradina" na koti 766 i na oputini za Ruschigrad s juga je ovdje negdje.



Enonako je zaokružen i jedan dolac/ogreda od prastarog suhozida u obližnjem zaseoku - prilično savršen krug za seockog zidara suvozida.

Offline glonga

  • Forumska Al-tipkovnica
  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 10.154
Odg: PEČAT KURIJE ROŠKO POLJE
« Odgovori #164 : 12 Travanj 2014, 00:27:15 prijepodne »

U SZ podnožju ovog zaokruženog koje je navodno od nekakvog cementa su navodno nađeni zanimljivi komadi keramike.