Autor Tema: Najkrvaviji diktatori kroz povijest  (Posjeta: 16894 )

batakljun

  • Gost
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #15 : 03 Srpanj 2008, 10:16:00 prijepodne »
jesu li ikad išta objavili o ustaškim čistkama?

potjeh

  • Gost
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #16 : 03 Srpanj 2008, 13:30:11 poslijepodne »
Nikad ništa otkad ga redovito čitam iz broja u broj, evo skoro će desetljeće.
Slično nisam vidio da su "Globus" i "Nacional" o partizanskim zvjerstvima što objavili. Pa ljudi moji, di mi živimo?

batakljun

  • Gost
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #17 : 04 Srpanj 2008, 10:35:06 prijepodne »
živimo u svijetu selektivnog pamćenja. koliko je teško kad se o tome progovori, svjedoči i ovaj forum.

potjeh

  • Gost
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #18 : 04 Srpanj 2008, 11:13:15 prijepodne »
Tragično je za ovaj narod da se većina drži jedne od dviju laži...i ne pušća, ali more po vas dan telalit o ljubavi prema svome narodu i mavat barjacima.

batakljun

  • Gost
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #19 : 04 Srpanj 2008, 12:02:16 poslijepodne »
najveća je tragedija što se nacija i domovina koriste kao izgovori za zločine.

zločinci (jednako kao i huligani) to što rade rade u svoje ime i za to trebaju odgovarati, a ne da ih zajednica štiti kao da sve to rade rade u ime nas sviju i za korist nas sviju.

svakome se normalnom nameće pitanje, kakve vrijednosti promiče zajednica ako iz svog okrilja jasno i nedvosmisleno takve ne isključi.


 

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #20 : 05 Srpanj 2008, 20:12:58 poslijepodne »
Da, nazalost mnogo ih je ukljucenih na odgovorne funkcije, a slabe su savjesti i vrlo neodgovorni.

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #21 : 05 Srpanj 2008, 20:14:03 poslijepodne »
Pa "Hrvatsko slovo" svojedobno je u niekoliko nastavaka podrobno obradilo "csistke" u KP Jugoslavije, a kojima je valjda kumovao JB.

Sto taj list nije ostao bez sredstava pa se ugasio?

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #22 : 05 Srpanj 2008, 20:29:43 poslijepodne »
Chang Kai Shek

Čang Kaj-šek
31. listopada 1887. - Taipei, 5. travnja 1975.
kineski vojskovođa i političar

politički okarakteriziran kao fašista

- upisao vojnu akademiju 1906., a 1907. polazi u Japan na Državnu vojnu akademiju
- od 1909. do 1911. služio u Japanskoj carskoj vojsci
- jedan od suradnika vođe demokratske revolucije 1911. Sun Yat-sena; nakon Sun Yat-senove smrti (1925.) postaje vođa Nacionalne stanke, Kuomintanga
- u prvom (građanskom) ratu vodio je u savezu s komunistima sjevernu ekspediciju protiv ratnih vođa da ujedini Kinu iz koje je 1928 izašao kao pobjednik.

- za drugog i trećeg građanskog rata (1929.-1936. i 1946.-1949.) - s prekidom za vrijeme rata protiv japanskih okupatora (1937.-1945.) - pokušao je uništiti kineske komuniste, ali nacionalističke su snage poražene te su se morale povući na otok Tajvan, odakle je i dalje obavljao dužnost predsjednika Republike Kine i glavnog tajnika KMT-a do kraja života, nadajući se da će obnoviti vlast nad komunističkom Narodnom Republikom Kinom

- 1975., 26 godina nakon što je pobjegao na Tajvan, Čang Kaj-Šek umire u 87. godini života.


Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #23 : 05 Srpanj 2008, 20:51:53 poslijepodne »
Premda cu topic prosiriti sve do diktatora prvih starih drzava i ratova kroz povijest;
evo najprije nesto blize;
jedan Japanac s liste najkrvavijih diktatora 20 stoljeća

40. premijer Japana

On zapravo nije bio diktator u pravom smislu rijeci, ali je bio agresivan i uspjesan vojskovodja koji je sluzio diktatorskom rezimu i tako predodredio kraj svog zivota.



Hideki Tōjō

Tokio, 30. prosinca 1884. – Tokio, 23. prosinca 1948.
- japanski general i političar koji je služio kao premijer Japana u periodu od 1941. do 1944.
- rođen kao sin japanskog generala i sam postaje general
- vojnu akademiju pohađa od 1905. - 1915.
- 1920. postaje zapovijednik vojnog odjela zaduženog za mobilizaciju i pripremu vojnika u slučaju rata

- 1930 - tih, postao član tzv. Kontrolne grupe koja je bila zadužena za modernizaciju vojske
- 1935. poslan je u Mandžukuo, državu pod Japanskom vlašću u kineskoj regiji Mandžurija
- kasnije postao zapovijednik Kvantung vojske, glavne japanske vojske u regiji

- ima reputaciju odlučnog i agresivnog vođe, teške disciplinarne taktike koje je koristio dale su mu nadimak Žilet
- 1938. doministar rata u Tokiu
- 1940. unaprijeđen je u ministra rata, podržava potpisivanje Trojnog pakta
- Tōjō je za proširenje Japanske moći kao iduću metu izabrao sjevernu Indokinu (današnji Laos i Vijetnam).
- 1941. protivi se bilo kakvim kompromisima koji bi umanjili Japansku moć i napada američku vojnu luku Pearl Harbor na Havajima

- Tōjō nikad nije postao diktator kao Adolf Hitler ili Benito Mussolini, ali je dobivao sve više i više moći kako je rat napredovao
- od 1943. vodi i Ministarstvo naoružanja, a 1944. preuzima poziciju vrhovnog zapovijednika vojske
- 1944., savezničke pobjede na Pacifiku umanjuju Tōjōvu moć
- u srpnju 1944. Amerikanci su osvojili japanski otok Saipan, izložili Japan američkoj paljbi, a Tōjō je dao otkaz na mjestu premijera i ostao je u mirovni do kraja rata
- u rujnu 1945. saznaje da će ga uhititi kao ratnog zločinca pa pokušava samoubojstvo, ali neuspješno
- osuđen na Tokijskom procesu zbog ratnih zločina, sud mu je odredio smrt vješanjem u prosincu 1948.

« Zadnja izmjena: 05 Srpanj 2008, 21:03:40 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #24 : 06 Srpanj 2008, 00:00:34 prijepodne »
Jos jedna lista najbrutalnijih ubojica 20. stoljeća?!

Lista je temeljena na podacima Organizacije za pomoć žrtvama političke moći u Europi

Njemački magazin Bild sastavio je listu najvećih masovnih ubojica koji su obilježili 20. stoljeće, te koje su odgovorne za smrt čak 133 milijuna ljudi. Lista je temeljena na podacima Organizacije za pomoć žrtvama političke moći u Europi.

Uvjerljivo prvo mjesto na listi najvećih ubojica 20. stoljeća zauzeo je kineski diktator Mao Ce-tung. Taj političar, vojskovođa i državnik smatra se najvažnijom ličnošću u modernoj kineskoj povijesti, a kriv je za smrt 50 milijuna stanovnika Kine za vrijeme umjetno izazvane velike gladi pedesetih godina, te torture i progona od 1966. do 1969. godine za vrijeme ''kulturne revolucije''. U Kini ga smatraju najvećim nacionalnim herojem, a u svijetu, posebice među antikomunističkom javnošću, smatraju ga jednim od najvećih zlotvora prošlog stoljeća.
Na drugom mjestu našao se boljševički revolucionar i lider SSSR-a Josif Visarionovič Džugašvili, poznatiji kao Staljin. Sovjetski diktator odgovoran je za smaknuće 40 milijuna ljudi. Uzevši u obzir da je ''ubojstvo jednoga tragedija, a ubojstvo mnogih statistika'', vjerojatno je umro čiste savjesti.
Treće mjesto zauzeo je Adolf Hitler, lider nacističke partije koja je osvojila vlast u Njemačkoj u teškim vremenima između dva svjetska rata. Njega se optužuje za smrt oko 20 milijuna ljudi.

Dugogodišnji kineski diktator Čang Kaj Šek našao se na četvrtom mjestu na listi najvećih povijesnih ubojica. Odgovoran je za smrt 10 milijuna ljudi. Ironično je da su ga na Zapadu slavili kao jednog od vođa demokratske koalicije.

Sljedeći na listi, odgovoran za smrt 4 milijuna ljudi, našao se Vladimir Iljič Uljanov, poznatiji kao Lenjin. Bio je revolucionar koji je nasilnim rušenjem stoljećima uspostavljanog carstva ruskih dinastija stvorio komunističko-boljševički režim.
Japanac Tojo Hideki zasjeo je na šestu poziciju, njemu se pripisuje krivica za smrt 3 milijuna ljudi. Iza njega slijedi utemeljitelj Crvenih Khmera Pol Pot koji je odgovoran za 2 milijuna žrtava.

Osmi po redu zločinac je etiopski marksist Mengistu, ubojica cara Haile Selassija i odgovoran za smrt 2 milijuna žrtava, a predzadnji Yahya Khan iz Pakistana sa milijun žrtava.
Autori članka na posljednje, deseto mjesto stavili su ime maršala Josipa Broza Tita, pokojnog doživotnog predsjednika Jugoslavije. Organizirao je i vodio Narodnooslobodilački rat (1941-1945) godine. Bio je na čelu Socijalističke federativne republike Jugoslavije punih 35 godina te je Hrvatskoj vratio Rijeku, Istru i otoke. Njemački Bild pritom ističe da je Tito tijekom svoje vladavine bio odgovoran za smrt milijun ljudi.
« Zadnja izmjena: 06 Srpanj 2008, 00:10:21 prijepodne Ratnik svjetlosti »

Offline Slovak

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 3.393
  • Bez cezure.
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #25 : 12 Kolovoz 2008, 13:21:52 poslijepodne »
Tragično je za ovaj narod da se većina drži jedne od dviju laži...i ne pušća, ali more po vas dan telalit o ljubavi prema svome narodu i mavat barjacima.
Istina je zapravo samo to.Naš narod se podijelio u početku rata,na ustaše i partizane.Zločine su činili i jedni i drugi,obilato,i to najbrutalnije jer je to bio djelomično bratoubilački rat,hrvat partizan hrvata ustašu.ustaše bi bili simpatičniji iz današnje perspektive jer su htjeli više od onoga što danas imamo,ali u početku su zaribali,stali su na potpuno pogrešnu stranu,stranu koja je izgubila.sada možemo ići u dubozno opravdavanje fašizma,koji nas je i kao ustaše umalo pregazio.a partizani su bili okrutni,jer ove su vidjeli fokusirano kao bagru.dakle,sve su to stranputice povijesti,kako bi dr. franjo rekao.Kad bih mogao djelovati 41.,svim bih ustašama rekao da prijeđu u partizane,jer s hitlerom nema života.e,tada bi to bili neki drugi partizani,a ne zločinački.
Dosta parola.

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #26 : 06 Rujan 2008, 12:14:18 poslijepodne »
Istina je zapravo samo to.Naš narod se podijelio u početku rata,na ustaše i partizane.Zločine su činili i jedni i drugi,obilato,i to najbrutalnije jer je to bio djelomično bratoubilački rat,hrvat partizan hrvata ustašu.ustaše bi bili simpatičniji iz današnje perspektive jer su htjeli više od onoga što danas imamo,ali u početku su zaribali,stali su na potpuno pogrešnu stranu,stranu koja je izgubila.sada možemo ići u dubozno opravdavanje fašizma,koji nas je i kao ustaše umalo pregazio.a partizani su bili okrutni,jer ove su vidjeli fokusirano kao bagru.dakle,sve su to stranputice povijesti,kako bi dr. franjo rekao.Kad bih mogao djelovati 41.,svim bih ustašama rekao da prijeđu u partizane,jer s hitlerom nema života.e,tada bi to bili neki drugi partizani,a ne zločinački.

Svaka vojska i svugdje u svijetu i u svim vremenima (i napadačka i obrambena) čini i neke zločine (više ili manje) - rat nije brat pa djeluje brutalno, bestijalno - to je broj jedan.

Fiksacija/ustrajnost na negativno produbljuje negativno - to je broj dva.

Pričate o podjeli na ustaše i partizane - pa radi se o višestranačju onog vremena, o političkom pluralizmu koje je blokovska svjetska podjela učinila političkim dualizmom, a kasnije revanšizmom, a što biste vi htijeli?? Vi biste nešto mijenjali, bolje prihvatite da što je bilo - bilo je.

Problem su ovi koji bi i danas htijeli monolitnu partiju, političko jednostranačje...bave se revanšizmima i fašizmima u mišljenju i nemaju nikakvu percepciju o etici.

Što se tiče gubitka i poraza - nije grijeh IZGUBITI niti biti poražen. Jedna greška se u životu i tolerira, ali ponavljanje greške, pogotovo više od 3x zasigurno ne govori o inteligenciji....

Usponi i padovi jesu dio životnog ciklusa, postojanja - diktatori to nisu razumjeli - reagirali su agresivno kad su gubili i kad nisu bili u pravu...zbog njihovog ega i njihove tlapnje svijeta koji zapravo nije živ i ne postoji drugi su gubili glave...danas takvih istih diktatora imate u sklopu nekih tvrtki i kompanija...

« Zadnja izmjena: 06 Rujan 2008, 12:25:54 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #27 : 06 Rujan 2008, 12:40:30 poslijepodne »
Citat:
svim bih ustašama rekao da prijeđu u partizane,jer s hitlerom nema života.e,tada bi to bili neki drugi partizani,a ne zločinački.

O.k. Hitler je sam sebe dokusurio, a molim jedno objašnjenje; iz vaše veleumne perspektive - kako je sa životom sa Srbima, ide li glatko ili s problemima??
Je li bila potrebna Jugoslavija (monarhija, kao i ona komunistička), ili bi izbjegli strašna razaranja i ubijanja da je nije bilo??
Zašto nerazvijani uvijek prihvaćaju diktature (ove ili one...)??
« Zadnja izmjena: 06 Rujan 2008, 12:48:06 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

batakljun

  • Gost
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #28 : 06 Rujan 2008, 13:51:48 poslijepodne »
Zašto nerazvijani uvijek prihvaćaju diktature (ove ili one...)??

to se i ja pitam, odnosno čudim, odnosno to me nasmijava.

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Najkrvaviji diktatori kroz povijest
« Odgovori #29 : 06 Rujan 2008, 13:57:46 poslijepodne »
To nije smiješno nego ozbiljno. Ozbiljno je kad se netko uvaljuje u probleme.
Tko do/pušta da mu drugi diktira život?! Svi znamo odgovor premda ga nije lako formulirati.
« Zadnja izmjena: 06 Rujan 2008, 14:45:21 poslijepodne Ratnik svjetlosti »