Autor Tema: Vjestice, carobnjaci, uroci  (Posjeta: 18999 )

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Vjestice, carobnjaci, uroci
« : 18 Svibanj 2008, 19:16:17 poslijepodne »
Jeste li se sreli s ovim rubnim pojavama?
Pitanje cudno, nesimpaticno, ali da se ne zatvaraju oci, toga danas ima kako je bilo i nekad prije. Negativnim psihickim snagama ljudi cine zlo drugima da bi njima bilo kako im se prohtije...

Pretpostavljam da ste se s trgovanjem i biznisom bacanja i skidanja uroka, lijecenjem energijama i magijskim ritualima slicne naravi sreli u oglasniku, a obicno su postavljeni uz oglase s prodajom seksi masaze i uz slike cicatih, gotovo golih bujnih plavusa i crnki, ili brineta, a nadje se i ponuda zgodnih mladica koji su na usluzi usamljenim srcima.

Objava ovakvih djelatnosti u tisku je djelo demokracije u najbanalnijem obliku.
« Zadnja izmjena: 19 Svibanj 2008, 18:16:31 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #1 : 19 Svibanj 2008, 22:46:56 poslijepodne »
Hocemo li povijesnu perspektivu. Spaljivanje vjestica? Tko se zgraza nad tisucama spaljenih zena?
Sto bi s vilama i vilenicama?

Jesu li to bile nadriljecnice, carobnice, ili?

Offline SpiDom

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 2.034
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #2 : 19 Svibanj 2008, 22:53:44 poslijepodne »
Hocemo li povijesnu perspektivu. Spaljivanje vjestica? Tko se zgraza nad tisucama spaljenih zena?
Sto bi s vilama i vilenicama?

Jesu li to bile nadriljecnice, carobnice, ili?
Ajde počni s povjesnim činjenicama, legende ne prolaze u ovoj temi.
Ta mi nismo gospodari vaše vjere, nego suradnici vaše radosti. (2 Kor 1,24)

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #3 : 19 Svibanj 2008, 23:00:03 poslijepodne »
Pa iskreno, slabo znam to podrucje, a zanima me. Marija Terezija je za svog vremena i pod utjecajem Isusovaca donijela zakon Maleus maleficarum, tako nekako, o spaljivanju vjestica, premda mi nije jasno kako su prepoznavali vjestice. Navodno su izmedju ostaloga znale i mogle 'letjele', a to letenje je moglo biti samo levitacija, a danas se zna da levitirati moze svatko tko na neki nacin svlada zakone sile gravitacije...

Offline kamenizg

  • Ne može bez foruma i obrnuto...
  • Postova: 661
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #4 : 19 Svibanj 2008, 23:04:48 poslijepodne »
Tri vjestice gledaju tri swatch sata. koja vjestica gleda koji swatch
sat?

A sad na engleskom???

Three witches watch three Swatch watches. Which witch watch which
Swatch watch?

e sad lijepo svi zajedno što brže ovo izgovarati :belj :mcora
O TEMPORA, O MORES!!!

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #5 : 19 Svibanj 2008, 23:06:56 poslijepodne »
 :laugh:

Sto klokoce pod poklopcem, grah klokoce pod poklopcem

bijela cipka, crna cipka, cipka cipku preskocila - probaj to pa onda sapni sto si izgovorio.


Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #6 : 22 Svibanj 2008, 13:50:06 poslijepodne »
Mislili ste da su vjestice stvar povijesti, proslosti ili optuzbi na racun crkvene inkvizicije, e pa prevarili ste se; vjestice se dogadjaju i dan danas (zaraduju i zive na racun ljudske gluposti, sebicnosti, neznanja i ....tko zna cega jos) i to

svugdje na planeti:

CITAJTE

BIJESNA gomila na zapadu Kenije spalila je 11 osoba. Kako javlja AP, oko 300 mladića je spalila osobe koje se tereti da su vještice i čarobnjaci.

Među ubijenima su bila trojica muškaraca i osam žena, a žrtve su većinom bile stare između 70 i 90 godina. Tamošnja policija je izvijestila kako su napadači noću, na osnovu liste s imenima žrtava, spalili 11 osoba iz sela Kekoro i Matembe.

"Koliko god ne odobravamo čarobnjaštvo i magiju, smatramo da ljudski život treba poštovati", rekao je šef policije Njoroge Ndirangu.

Policija je obznanila kako su neke od žrtava spaljene žive, dok su neke silom izvučene iz svojih domova te su im napadači potom prerezali vratove ili ih pak tukli do smrti, a potom ih spalili.

I.M.
Foto: AFP

ISLAMSKI Odbor za promociju vrlina i prevenciju poroka u utorak je u Meki uhitio dvije Nigerijke koje sumnjiče da su vještice, javlja Arab News.

Ta islamska "vjerska policija", 16-godišnju Nuhu i 37-godišnju Zainab, uhitila je u gradskoj četvrti Mansura. Nuha je najmlađa "vještica" koju je Odbor do sad uhitio. Obje su priznale kako su se uokolo hvalile svojom "moći".

Naime, pročulo se kako su u stanju prouzročiti impotenciju te raskinuti nečiju vezu. Stoga im je poslan mamac - jedna žena zatražila ih je da spriječe njenog muža u naumu da se oženi po drugi put. "Vještice" su je tad zatražile naknadu od tri tisuće saudijskih rijala (oko 520 eura), od čega tisuću rijala predujma. Iduće noći su stigle u njen stan i započele sa svojim magijskim ritualima. Tada su ih članovi Odbora uhitili.

U Saudijskoj Arabiji je na snazi strogi zakon prema kojemu se "vještice" i "čarobnjaci" kažnjavaju smrću. Nedavno je u Jiddi uhićen Saudijac kojeg se optužuje da je "čarobnjak", a u studenom prošle godine je u Rijadu smaknut egipatski "čarobnjak". Human Rights Watch, organizacija za ljudska prava, trenutno se bori za oslobađanje "vještice" Fawze Falih, osuđena na smrt.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/vjerska-policija-u-meki-uhitila-dvije-vjestice/386860.aspx
« Zadnja izmjena: 22 Svibanj 2008, 13:56:44 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

Offline SpiDom

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 2.034
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #7 : 23 Svibanj 2008, 10:49:18 prijepodne »
Mislili ste da su vjestice stvar povijesti, proslosti ili optuzbi na racun crkvene inkvizicije, e pa prevarili ste se; vjestice se dogadjaju i dan danas (zaraduju i zive na racun ljudske gluposti, sebicnosti, neznanja i ....tko zna cega jos) i to svugdje na planeti.
Postoji i "Noć vještica", zar ne?
Poganski običaj i lutanja u tom "mračnom svijetu" nikad ne zamiru unatoč tome što smo civilizacijski, kažemo, daleko odmaknuli.

Spočitavanje Crkvi i Vatikanu zbog inkviziciije neprestano se provlači kao "crvena nit". A inkvizicija tada, po meni, je bila potpuno opravdana.
Već sam negdje na starom forumu rekla da je u tim stoljećima dok je inkvizicije bilo, pogubljeno je nebrojno manje osoba nego što je bilo pogubljeno u prošlom stoljecu totalitarističkog režima (nacizma i komunizma).

Treba dobro poznavati Crkvenu povijest i razloge zbog čega su pokrenuta inkvizicijska sudišta.
U to davno vrijeme bilo je puno prijelazaka na kršćanstvo sa židovstva. I puno toga što je antikršćansko se uvuklo s ne baš čistim i nevinim namjerama. Pogotovo je to bilo u Španjolskij gdje su se mnogi konvertiti uvukli u plemenitaške krugove.

Jeste li znali da je sv. Terezija Avilska nosila židovske korjene i kad je imala viđenja, levitirala i dr. svojem duhovniku je povjeravala da se boji inkvizicije.
Ta mi nismo gospodari vaše vjere, nego suradnici vaše radosti. (2 Kor 1,24)

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #8 : 24 Svibanj 2008, 11:41:06 prijepodne »
Postoji i "Noć vještica", zar ne?
Poganski običaj i lutanja u tom "mračnom svijetu" nikad ne zamiru unatoč tome što smo civilizacijski, kažemo, daleko odmaknuli.

Da, dovoljno je pogledati s cim se sve ljudi bave.
Valjda u duhovnome mi smo pocetnici uvijek iznova.  I ne znam zasto uvijek covjek ide ZABRANJENOM VOCU. Nesto je u njemu nesavrseno i to jako - cim je tako!

Citat:
Spočitavanje Crkvi i Vatikanu zbog inkviziciije neprestano se provlači kao "crvena nit". A inkvizicija tada, po meni, je bila potpuno opravdana.
Već sam negdje na starom forumu rekla da je u tim stoljećima dok je inkvizicije bilo, pogubljeno je nebrojno manje osoba nego što je bilo pogubljeno u prošlom stoljecu totalitarističkog režima (nacizma i komunizma).


U kontekstu u kojem je bila, bila je razumljiva, ali ne bas opravdana. Najgore je bilo, sto su progoni vjestica bili od drzave ozakonjeni i javni lincevi, a poglavito u Hrvatskoj koristili su se prije svega za OSOBNE OBRACUNE i nezakonito; pa su spaljivane nevine zene po prijavi zbog necije pakosti, ljubomore i zloce, jer nisu htijele biti ljubavnice, jer su bile dobre, bolje ili pametnije od drugih, ili naproste svoje i razlicite.

U izrazu vjestica nazalost manje je bilo sadrzano mracno magijsko zlo unistavanja pokoljenja...a vise netrpeljivost, mrznja prema razlicitosti. Zanima me kako je Crkva obrazlozila spaljivanje Giordana Bruna jer otkrica su pokazala da je on u pravu.

Citat:
Treba dobro poznavati Crkvenu povijest i razloge zbog čega su pokrenuta inkvizicijska sudišta.
U to davno vrijeme bilo je puno prijelazaka na kršćanstvo sa židovstva. I puno toga što je antikršćansko se uvuklo s ne baš čistim i nevinim namjerama. Pogotovo je to bilo u Španjolskij gdje su se mnogi konvertiti uvukli u plemenitaške krugove.

Slazem se, to je podrucje zanimljivo za upoznavati, ali i vazno upoznati i odnekud se mora krenuti s upoznavanjem. Dobro je poci i s raspravama na forumu. Citajuci neke clanke i intervjue po netu saznajem da su i Templari spaljivani jer su za Crkvu bili heretici.

Citat:
Jeste li znali da je sv. Terezija Avilska nosila židovske korjene i kad je imala viđenja, levitirala i dr. svojem duhovniku je povjeravala da se boji inkvizicije.

Ne, ali ako netko je razvijen duhovno nije i ne moze biti cudno da je na neki nacin i obdaren duhovno i ima sposobnosti koje idu s tim razvojem. I nije lako biti razlicit, obdaren medju osrednjima ili ni osrednjima. Dapace, opasno je.
« Zadnja izmjena: 24 Svibanj 2008, 12:15:27 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #9 : 24 Svibanj 2008, 12:18:38 poslijepodne »
http://www.matica.hr/HRRevija/revija302.nsf/AllWebDocs/muzur

Stari intervju iz Matice, HRrevije, intervju s jednim lijecnikom specijalistom s podrucja Istre kojeg zanima povijest i narodna predaja o vjesticama i vampirima.


"......HR: Zašto se uopće baviti vješticama i vampirima?

AMIR MUZUR: Kada govorimo o vješticama i vampirima, onda se u najvećeg broja ljudi javlja asocijacija na nešto zamrlo, davno; da je to povezano s praznovjerjem, misticizmom ili nailazimo na mišljenje da je to dio zatvorene povijesti do koje nema smisla putovati.

No, na Zapadu se ti fenomeni tretiraju kao zanimljiva tema, prije svega za takozvanu kulturnu antropologiju koja kod nas donekle ima paralelu u etnologiji. To je znanost koja je prije svega okrenuta onim skupinama unutar društva koje su, iz različitih razloga, marginalizirane, a upravo to se događalo s fenomenom vještica, i to ne samo u srednjemu vijeku, već i poslije. Vještice i vampiri su, dakle, stalni inventar naše podsvijesti i kada se njima bavimo, bavimo se onom našom mračnom stranom koja je i dalje u nama. Upravo zbog toga svi primjeri koje nalazimo u povijesnim materijalima vrlo su živi i mogu nam govoriti ne samo o prošlosti, nego i o sadašnjosti....."


« Zadnja izmjena: 24 Svibanj 2008, 12:34:00 poslijepodne Ratnik svjetlosti »

Offline SpiDom

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 2.034
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #10 : 24 Svibanj 2008, 12:44:21 poslijepodne »
Muzur je intelektualac u punom smislu riječi, diplomirani liječnik, vrlo svestran ... danas je gradonačelnik (moje :)) Opatije.
Ta mi nismo gospodari vaše vjere, nego suradnici vaše radosti. (2 Kor 1,24)

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #11 : 24 Svibanj 2008, 13:14:58 poslijepodne »
Muzur je intelektualac u punom smislu riječi, diplomirani liječnik, vrlo svestran ... danas je gradonačelnik (moje :)) Opatije.

Znaci, ti si iz Opatije?
Tako je, Muzur je puno knjiga procitao i dosta toga zna  :D i zanima se za kulturnu antropologiju, to ce reci kao kod nas - etnologija.

Offline SpiDom

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 2.034
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #12 : 24 Svibanj 2008, 13:30:02 poslijepodne »
Muzur je u pravu.
Proučavao je i povijest i Crkvenu povijest i razna područja teološkog Nauka KC i s više aspekata promišlja o toj fenomenologiji.
Ta mi nismo gospodari vaše vjere, nego suradnici vaše radosti. (2 Kor 1,24)

Offline SpiDom

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 2.034
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #13 : 24 Svibanj 2008, 13:57:02 poslijepodne »
Da, dovoljno je pogledati s cim se sve ljudi bave.
Valjda u duhovnome mi smo pocetnici uvijek iznova.  I ne znam zasto uvijek covjek ide ZABRANJENOM VOCU. Nesto je u njemu nesavrseno i to jako - cim je tako!
 

U kontekstu u kojem je bila, bila je razumljiva, ali ne bas opravdana. Najgore je bilo, sto su progoni vjestica bili od drzave ozakonjeni i javni lincevi, a poglavito u Hrvatskoj koristili su se prije svega za OSOBNE OBRACUNE i nezakonito; pa su spaljivane nevine zene po prijavi zbog necije pakosti, ljubomore i zloce, jer nisu htijele biti ljubavnice, jer su bile dobre, bolje ili pametnije od drugih, ili naproste svoje i razlicite.

U izrazu vjestica nazalost manje je bilo sadrzano mracno magijsko zlo unistavanja pokoljenja...a vise netrpeljivost, mrznja prema razlicitosti. Zanima me kako je Crkva obrazlozila spaljivanje Giordana Bruna jer otkrica su pokazala da je on u pravu.

Slazem se, to je podrucje zanimljivo za upoznavati, ali i vazno upoznati i odnekud se mora krenuti s upoznavanjem. Dobro je poci i s raspravama na forumu. Citajuci neke clanke i intervjue po netu saznajem da su i Templari spaljivani jer su za Crkvu bili heretici.

Ne, ali ako netko je razvijen duhovno nije i ne moze biti cudno da je na neki nacin i obdaren duhovno i ima sposobnosti koje idu s tim razvojem. I nije lako biti razlicit, obdaren medju osrednjima ili ni osrednjima. Dapace, opasno je.

VratIt ću se ovom tvom upisu ...
« Zadnja izmjena: 24 Svibanj 2008, 14:04:57 poslijepodne SpiDom »
Ta mi nismo gospodari vaše vjere, nego suradnici vaše radosti. (2 Kor 1,24)

Offline Ratnik svjetlosti

  • Gožđeno pero foruma
  • ***
  • Postova: 5.627
  • I sa sobom treba znati biti u ratu i miru.
Odg: Vjestice, carobnjaci, uroci
« Odgovori #14 : 24 Svibanj 2008, 14:15:24 poslijepodne »
Muzur je u pravu.
Proučavao je i povijest i Crkvenu povijest i razna područja teološkog Nauka KC i s više aspekata promišlja o toj fenomenologiji.

A da..........magistrirao je na temi "Čudesna izliječenja u ranom srednjem vijeku", a progon vjestica obrazlaze zanimljivo, kad kaze da iza tog progona je uvijek neka PLITICKA CRTA, bila prije, kao sto je i danas i da vjestica u tom smislu ima u svim vremenima. Pod razlicitim imenima iste stare pojave.

"No, progon vještica je specifična pojava koja gotovo uvijek u svojoj pozadini ima neku političku crtu. Upravo zbog toga je progon vještica nešto živo, jer se ponavlja u svim vremenima. Mi u svakome dobu imamo progon vještica, samo što se vještice ne zovu uvijek vješticama, nego se nekad zovu imenom drugoga naroda, druge političke stranke i slično."

U pravu je, ali progon vjestica sadrzi i mracni misticizam, ali s obzirom na to kako malo znamo o misticizmu opcenito, to nije ni vazno..., barem ne za sada.

"...... Bilanca: najmanje 110 000 procesuiranih i oko 60 000 smaknutih. Pri tome je bilo pogođeno 82% žena, možda zato što svi dobro znaju da je Eva kriva za sve....."

Primjer: ".......U travnju 1716, u Kastvu iznad Rijeke, sedam lokalnih i autohtonih muškaraca i sedam žena1 osuđeno je zbog vještištva pred takozvanim vijećnicima, odnosno starejima u Kastvu. Tada su im imputirana tipična vještičja djelovanja na koja se nailazi i u Europi od 15. stoljeća, a to znači bacanje uroka, uzrokovanje neplodnosti u žena, u životinja, i ostalog blaga, neurod grožđa, plodova stabala i zemlje, uzrokovanje suša, nevremena i svih vrsta nedaća. Nadalje, optuženi su za sastajanje noću, nijekanje Svetog Trojstva, kršenje sakramenata, obraćanje zlom duhu, kojemu su davali komade odjeće i upisivanje svojih imena u strašnu knjigu crnih listova. Nesretnim Kastavcima još su se imputirala i umorstva, osobito djece, iskapanje mrtvaca i njihovo sakaćenje na mjestima vještičjih susreta. Optuženi su da su glave davali đavlu, sami jeli njihovo kuhano ili, češće, pečeno meso, a od masti spravljali smrtonosne otrove. Optuženi su da su đavla obožavali kao Boga, na koljenima, paleći mu zublje i vatru, a on bi se pojavljivao, čas kao prljavi jarac, čas kao crni pas. A onda bi, nakon veselja i plesa, muškarci s vampiricama, a žene sa zlodusima u liku muškaraca i s demonskim psima, bijedno počinjali najcrnju i najizopačeniju protuprirodnu sodomiju i činili druga zla, trovanja i čaranja. Presuda kastavskih sudaca bila je strašna: »I zato vas našom presudom proglašavamo otpadnicima, obožavateljima đavla, ubojicama djece, hereticima, ljudožderima, sodomitima, bludnicama, čarateljima, huliteljima, krivokletnicima i najgnjusnijim sjemenom koje se podalo đavlu. I stoga, osuđujemo svakoga od vas da bude prvo zatučen sabljom na smrt, a onda spaljen dok se ne pretvori u pepeo«. Osuđeni su spaljeni na kastavskoj kuli Žudika...."


« Zadnja izmjena: 24 Svibanj 2008, 14:20:27 poslijepodne Ratnik svjetlosti »